Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Об Осипове

    avatar
    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Ворон в 30.07.12 1:33

    nichar пишет:Смотри, сыр не вырони.
    "Ну а речь заговорит, словно реченька журчит"
    А.С. Пушкин
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Девана в 30.07.12 7:41

    Елена-христианка пишет:
    Девана, Вы не поверите, но меня больше всего поражает именно этот аспект. Shocked
    А меня нет. Обычно в престижных организациях не принято "выносить сор из избы", а профессор Осипов авторитетная личность среди православных и публичное обвинение его в ереси наверняка вызовет непонимание, негодование и возможно раскол. Уверена, что профессору предлагали тихо и с почетом уйти на пенсию.



    Елена-христианка пишет:
    Складывается такое мнение, что наступили те самые времена, о которых говорили св.отцы:
    Вследствие оскудения благочестия, пойдут в Церкви ереси и
    расколы, и не будет тогда, как предсказывали Св. Отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных и искусных в духовной брани. От этого ереси будут распространяться всюду и прельщать многих. Враг рода человеческого действовать будет с хитростью, чтобы склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы о Святой Троице, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать
    переданное Св. Отцами и от Святого Духа учение Церкви, его дух и уставы,
    и эти ухищрения врага заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над церковью, всюду будут ставить своих слуг, и благочестие будет в пренебрежении.
    http://www.predanieneo.com/t3745-topic
    Подобное пророчество сделать не сложно, зная естественный ход событий при смене поколений.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Ksertoo в 30.07.12 11:30

    Елена-христианка пишет: В конце концов, сказано, что останется только малое стадо ...остальные все поклонятся антихристу.

    Чтож вы, Елена, ждёте-то так этого?
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Ksertoo в 30.07.12 11:37

    Елена-христианка пишет:Но на форуме Евангелия я не бывала и даже не знаю, что такой есть.

    Это межконфессиональный (экуменический) форум, где собраны практически все: православные, католики, протестанты, евангелисты и даже СИ.
    Но так или иначе, туда ведут первые ссылки в гугле по каким нибудь запросам на библейские темы или стихам из Библии.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка в 05.08.12 16:55

    Ksertoo пишет:

    Чтож вы, Елена, ждёте-то так этого?
    Привет, Леш! Тут намедни читала книгу о.Александра Шаргунова, там как раз затрагивался вопрос, кто кого ждет. Некоторые прям высмеивают приход антихриста, типа ничего страшного... Laughing Дословно не скажу( книга на даче), но смысл могу передать. Верующие ждут Христа, но прекрасно понимают, что сначала придет антихрист, потому и готовятся к этому, чтобы быть во всеоружии своей веры. Потому что, когда придет Христос, поздно будет бежать за маслом для светильников. Wink
    Это межконфессиональный (экуменический) форум, где собраны практически
    все: православные, католики, протестанты, евангелисты и даже СИ.
    Понятно. Very Happy Вот поэтому я понятия не имею. что есть такие форумы. Suspect
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка в 05.08.12 18:54

    Стахию.
    Насчет искупительной жертвы Христа по Осипову.
    В его лекции " Суть жертвы Христовой" http://files.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/vypusk_1/11_Sut_Zhertvy_Hristovoj.mp3
    говориться, что "Подавляющее большинство святых отцов говорят одно и то же, что Бог воспринял поврежденную нашу человеческую природу"... "В том и особенность жертвы Христа, — говорит Осипов, — что Он воспринимает эту нашу человеческую природу, исцеляя ее в Самом Себе. Через крест, через страдания, восстановив в Самом Себе эту природу человеческую, стал родоначальником нового человечества".
    Это ложь и ересь. Об Осипове - Страница 22 564504 Святоотеческое учение говорит о том, что Иисус Христосне имел никакого греха. Об Осипове - Страница 22 548279
    Исповедуя того же самого Господа нашего
    Иисуса Христа как совершенным Богом, так и
    совершенным человеком, мы утверждаем, что
    именно Он имеет все то, что имеет Отец,
    кроме нерожденности, и имеет все, что имел
    первый Адам, исключая одного только греха,
    то есть тело и душу словесную и разумную.

    Утверждаем также, что, соответственно двум
    естествам, Он имеет двойные свойства,
    принадлежащие двум естествам: две
    естественные воли — божескую и
    человеческую, и два естественные
    действования — божеское и человеческое, и
    две единственные свободы — божескую и
    человеческую, также и мудрость, и ведение —
    божеские и человеческие. Будучи единосущен
    Богу и Отцу, Он свободно хочет и действует,
    как Бог. Но будучи единосущным и нам, Он же
    Сам свободно хочет и действует, как человек.

    Ибо Его — чудеса, Его же — и страдания.
    ...
    Мы исповедуем также, что Христос
    воспринял все естественные и безупречные
    страсти человека. Ибо Он воспринял всего
    человека и все, свойственное человеку,
    кроме греха, потому что грех не естественен
    и не Творцом всеян в нас,
    но возникает из
    последующего посева дьявола в нашей
    свободной воле с нашего согласия и не
    владычествует над нами насильственно....
    ( Преп.Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры)

    И так одно тянет за собой другое- лжеучение Осипова о первородном грехе, о воплощении Иисуса Христа и проч.
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  священник Сергий в 05.08.12 19:20

    Елена-христианка пишет:
    Да кому бы он был нужен, если бы проповедовал у себя на кухне... А так он ввергает людей в заблуждения, при чем людей невоцерковленных или новоначальных, а еще и будущих священников pale ! Учит не православию. а различным доморощенным ересям. Об Осипове - Страница 22 564504
    А потом у людей возникают неправославные вопросы и недоумения: почему все не спасутся? почему Бог злой, а не добрый? почему нельзя молится за самоубийц и некрещенных , зачем крестить ребенка? и проч. чушь, далекая от православия! И это все , благодаря таким лже-учителям, как Осипов. Об Осипове - Страница 22 564504
    Когда он людей оставит в покое, тогда и о нем можно забыть, как о кошмарном сне. Razz
    Обычно, умные люди по таким вопросам высказываются очень осторожно, и в кучки по идейным принципам не собираются. Мудрые, вообще молчат по этому поводу, считая, что истина находится в Евангелии.
    "Улетевшие" же, нет, лучше "отъехавшие" в особую духовность находятся в "тотальной духовке", а не в духовности. Мой Вам совет: летите обратно…
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка в 05.08.12 19:28

    священник Сергий пишет:Обычно, умные люди по таким вопросам высказываются очень осторожно, и в кучки по идейным принципам не собираются. Мудрые, вообще молчат по этому поводу, считая, что истина находится в Евангелии.
    "Улетевшие" же, нет, лучше "отъехавшие" в особую духовность находятся в "тотальной духовке", а не в духовности. Мой Вам совет: летите обратно…
    Пардон, но именно в ваших советах я не нуждаюсь. Об Осипове - Страница 22 413941
    Если есть что сказать по теме, будет интересно послушать. Особенно по предыдущему моему посту. А флудить я и сама умею. Об Осипове - Страница 22 546552
    Рокер
    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 56
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Рокер в 05.08.12 19:43

    Елена-христианка пишет:
    Пардон, но именно в ваших советах я не нуждаюсь. Об Осипове - Страница 22 413941
    Если есть что сказать по теме, будет интересно послушать. Особенно по предыдущему моему посту. А флудить я и сама умею. Об Осипове - Страница 22 546552
    Уважаемая Елена а почему у Вас такая ненависть к человеку? Я имею ввиду Осипова.Люди сами разберутся что читать и кого слушать, Бог дал право выбора.Вы о своей душе задумайтесь.
    avatar
    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Ворон в 05.08.12 19:48

    Елена-христианка пишет:
    Пардон, но именно в ваших советах я не нуждаюсь. Об Осипове - Страница 22 413941
    Если есть что сказать по теме, будет интересно послушать. Особенно по предыдущему моему посту. А флудить я и сама умею. Об Осипове - Страница 22 546552

    Ну и крута! Хвост трубой, пальцы веером. Вы реальная чиста канкретная христианка в натуре
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16532
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  noname в 05.08.12 19:52

    Святоотеческое учение говорит о том, что Иисус Христосне имел никакого греха.
    Где Осипов утверждает, что Иисус Христос имел грех?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 16532
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 41
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  noname в 05.08.12 19:59

    Опять на профессора Осипова клевещут! Бога не боятся!
    Рокер
    Рокер
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 614
    Дата регистрации : 2012-04-19
    Возраст : 56
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Рокер в 05.08.12 20:07

    А потом у людей возникают неправославные вопросы и недоумения: почему все не спасутся? почему Бог злой, а не добрый? почему нельзя молится за самоубийц и некрещенных , зачем крестить ребенка? и проч. чушь, далекая от православия!

    Где Вы такой бред слушали?Осипов говорил что Бог злой?! Мне Вас искренно жалко,в ближайшую субботу бегом в Храм исповедываться в своей прелести. Laughing
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка в 05.08.12 20:59

    Рокер пишет:
    Уважаемая Елена а почему у Вас такая ненависть к человеку? Я имею ввиду Осипова.Люди сами разберутся что читать и кого слушать, Бог дал право выбора.Вы о своей душе задумайтесь.
    Вы заблуждаетесь, такой грех, как ненависть к людям, мне не присущ. Об Осипове - Страница 22 548279
    Я ненавижу ересь и ложь, а также- клевету, что собственно подменяет одно другое.
    Поэтому, уже говорила, что мне глубоко фиолетово, что говорит Осипов. Но мне совсем не фиолетово, что он распространяет свои лже-учения среди маловоцерковленных людей и тем самым кует кадры антиправославных "христиан". Об Осипове - Страница 22 564504
    И я сомневаюсь, что люди могут сами разобраться в таких вопросах по научению Осипова, но без святоотеческого научения. Хотя согласна в том, что каждый имеет свободу выбора.
    avatar
    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Ворон в 05.08.12 21:04

    Елена-христианка пишет:Но мне совсем не фиолетово, что он распространяет свои лже-учения среди маловоцерковленных людей и тем самым кует кадры антиправославных "христиан".

    Как думаете, какие основные пороки присущи "антиправославным" христианам, и какие основные достоинства присущи "истиноправославным" христианам?
    avatar
    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Ворон в 05.08.12 21:11

    [quote="Елена-христианка"]
    Отвечать троллям и флудистам больше не буду, достали своей болтологией ни о чем! [quote]
    Понимаю Вас, богослову такого уровня не к лицу с воронами общаться. Вы какую богословскую академию заканчивали?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка в 05.08.12 21:12

    Рокер пишет:А потом у людей возникают неправославные вопросы и недоумения: почему все не спасутся? почему Бог злой, а не добрый? почему нельзя молится за самоубийц и некрещенных , зачем крестить ребенка? и проч. чушь, далекая от православия!

    Где Вы такой бред слушали?Осипов говорил что Бог злой?! Мне Вас искренно жалко,в ближайшую субботу бегом в Храм исповедываться в своей прелести. Laughing
    Прелестник Вы наш, Осипов не говорит, что Бог -злой, Осипов говорит, что все спасутся( оригеновская ересь), а в Православии говорят иначе, что не все, вот и получается, что те, кто слушает Осипова, а не Церковь, задаются уже таким вопросом. Razz
    Ну , а когда мне идти на исповедь, я и без вас решу. Wink
    avatar
    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Ворон в 05.08.12 21:17

    Елена-христианка пишет: те, кто слушает Осипова, а не Церковь, задаются уже таким вопросом.
    Скажите, Вы получили благословение Патриарха проповедовать от имени Церкви?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка в 05.08.12 21:22

    Ворон пишет:
    Скажите, Вы получили благословение Патриарха проповедовать от имени Церкви?
    Ворон, напоследок хочу тебе сказать, что зависть- это очень страшный грех, под свое крыло много смертных грехов собирает. Так что не завидуй чужому познанию, не стебайся от зависти, лучше изживай этот грех и учись познавать не Осипова, а святоотеческое учение.
    avatar
    Ворон
    Гость

    Сообщения : 208
    Дата регистрации : 2012-07-14
    Вероисповедание : .

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Ворон в 05.08.12 21:34

    Елена-христианка пишет:
    Ворон, напоследок хочу тебе сказать, что зависть- это очень страшный грех, под свое крыло много смертных грехов собирает. Так что не завидуй чужому познанию, не стебайся от зависти, лучше изживай этот грех и учись познавать не Осипова, а святоотеческое учение.

    Вы абсолютно правы, глядя в восхищении на Вас измучился страшной завистью. Так хочется таким же Пророком стать, но пока не получается. Буду у Вас смиренно и с благоговением учиться.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 65
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Михаил55 в 05.08.12 21:47

    Надеюсь, у вас это все шутки? Об Осипове - Страница 22 548279
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 65
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Михаил55 в 05.08.12 21:56

    Тема может до 25 и не дотянуть...может быть временно закрыта! No
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  священник Сергий в 05.08.12 21:57

    Елена-христианка пишет:"Подавляющее большинство святых отцов говорят одно и то же, что Бог воспринял поврежденную нашу человеческую природу"... "В том и особенность жертвы Христа, — говорит Осипов, — что Он воспринимает эту нашу человеческую природу, исцеляя ее в Самом Себе. Через крест, через страдания, восстановив в Самом Себе эту природу человеческую, стал родоначальником нового человечества".
    Что-то я ереси не увидел. Вы, как читаете?..
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18536
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Елена-христианка в 05.08.12 22:02

    Михаил55 пишет:Тема может до 25 и не дотянуть...может быть временно закрыта! No
    Согласна, Михаил! Ничего путного, одна болтовня на уровне личностей.
    Я так и знала, что дельного никто ничего не скажет. Razz
    Удалено
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10809
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 65
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Михаил55 в 05.08.12 22:03

    ПОКА тема закрыта и немного почищена

    Спонсируемый контент

    Об Осипове - Страница 22 Empty Re: Об Осипове

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 29.03.20 14:30