Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 18:52

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Holder Сегодня в 18:49

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Монтгомери Сегодня в 17:39

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Ваше отношение к смертной казни.

    Поделиться

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  иерей Сергий в 19.12.11 0:47

    протоиерей Вячеслав пишет:вы наверное не водитель -не всегда по вине водителя -и водитель и пешеход не являются правосудием которое есть атрибут государства-
    Стаж 10 лет. И за время вождения я совершал ошибки, которые только волей Божией не привели к человеческим жертвам. Я привел этот пример для того, чтобы показать, что в нашем мире существует масса опасных вещей, но они не должны быть устранены из-за их потенциальной опасности. Если наш суд несовершенен, то надо его совершенствовать, а не отменять смертную казнь.
    слишком легко вы относитесь к смерти человека-ну ошиблись и ладно -не думаю что кто то так относился бы в отношении своих близких
    Я, дорогой батюшка, очень далек от идей гуманизьма, поэтому поймать меня на этот крючок невероятно трудно.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 19.12.11 1:11

    иерей Сергий пишет:
    Стаж 10 лет. И за время вождения я совершал ошибки, которые только волей Божией не привели к человеческим жертвам. Я привел этот пример для того, чтобы показать, что в нашем мире существует масса опасных вещей, но они не должны быть устранены из-за их потенциальной опасности. Если наш суд несовершенен, то надо его совершенствовать, а не отменять смертную казнь.

    Я, дорогой батюшка, очень далек от идей гуманизьма, поэтому поймать меня на этот крючок невероятно трудно.
    так по всей логике-прежде чем отменять -надо совершенствоваться сначала-а не истреблять без винных людей -для этого есть пожизненное заключение при котором можно исправить ошибку -никто вас не ловит -к стате ваше желание общаться на профессиональной основе - не думаю что вы так бы отнеслись (не дай Бог)к своим близким -а если -да ----то говорить с вами сложно

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.12.11 1:17

    Смертная казнь сильный сдерживающий фактор для преступника. И вот вам яркий пример-норвежский стрелок Брейвик. Он откровенно говорит,что в убийстве невинных людей ничуть не расскаиваеться и теперь будет доживать счастливо свою жизнь в комфортабельных условиях.А что тогда мешает пояаиться новому Брейвику? ведь ему за смерть сотни людей также будет угрожать только пожизненное содержание в комфорте и удобстве.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.12.11 1:20

    32-летний Брейвик находится под стражей с 22 июля этого года. Его посадили под арест после задержания по обвинению в двойном теракте: по данным следствия, сначала он взорвал бомбу в центре Осло, а затем отправился в молодежный лагерь на острове Утойя, где открыл стрельбу по подросткам. Жертвами Брейвика, объяснившего свой поступок попыткой спасти Норвегию и Европу от мультикультурализма, стали 77 человек. Пострадали более 150 человек.

    Обвиняемый в терроризме с самого начала не отрицал, что это он заложил взрывное устройство и стрелял в подростков, и настаивал, что суд над ним должен проходить в открытом режиме. Однако, учитывая, что незадолго до совершения преступлений Брейвик опубликовал 1500-страничный националистический манифест, власти Норвегии предпочли закрыть все судебные заседания, чтобы не позволить Брейвику распространять свои идеи.

    Первоначальный срок для принятия решения о том, подлежит ли обвиняемый в теракте уголовному преследованию или требуется принудительное лечение, был определен до 1 ноября, но по просьбе экспертов продлен до конца ноября. В подготовленной экспертизе психиатры используют не только интервью с самим террористом, но и информацию, полученную от матери Брейвика. В докладе подробно рассматривается история болезни норвежца. Эксперты детально изучили протоколы полицейских допросов сразу после задержания Брейвика и видео со следственным экспериментом, проведенным на острове Утойя.


    Если бы психиатры признали Брейвика вменяемым в момент преступления, ему грозил бы 21 год лишения свободы. Теперь же он будет отправлен на принудительное лечение в закрытой психиатрической клинике. Вполне возможно, говорят в полиции, Брейвик проведет там всю оставшуюся жизнь.


    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 19.12.11 1:32

    Евгений Сумский пишет:Смертная казнь сильный сдерживающий фактор для преступника. И вот вам яркий пример-норвежский стрелок Брейвик. Он откровенно говорит,что в убийстве невинных людей ничуть не расскаиваеться и теперь будет доживать счастливо свою жизнь в комфортабельных условиях.А что тогда мешает пояаиться новому Брейвику? ведь ему за смерть сотни людей также будет угрожать только пожизненное содержание в комфорте и удобстве.
    Евгений но ясно же о чем я говорю - НЕ О ФАКТЕ СМЕРТНОЙ КАЗНИ-а не готовности правосудия принимать справедливвый вердикт --Гитлер придя к власти расстрелял ж.д. безбилетных детей женщин стариков - но порядок навел -если вы за такую постановку вопроса -тогда я выбываю из подобного общения

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.12.11 1:38

    Ну значит я вас не понял сначала. Теперь понятно, что вы говорите о возможности судебной ошибки и казни невинного человека.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 19.12.11 1:46

    Евгений Сумский пишет:Ну значит я вас не понял сначала. Теперь понятно, что вы говорите о возможности судебной ошибки и казни невинного человека.
    ну конечно --не спешить с приведением приговора -я согласен о приговоре как таковом -но срок исполнения должен быть не равный как для других вердиктов -приговор вынести -и дать время на тщательную перепроверку - срок должен быть не малый и может быть неограничен -до полной справедливости -но народ знает что он приговорен к смертной казни-эффект думаю будет одинаков -ведь народ не задумываетсся об исполнении приговора -народ ждет самого приговора как такового

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Михаил55 в 19.12.11 6:16

    протоиерей Вячеслав пишет:
    так по всей логике-прежде чем отменять -надо совершенствоваться сначала-а не истреблять без винных людей -для этого есть пожизненное заключение при котором можно исправить ошибку -никто вас не ловит -к стате ваше желание общаться на профессиональной основе - не думаю что вы так бы отнеслись (не дай Бог)к своим близким -а если -да ----то говорить с вами сложно

    Полностью согласен с отцом Вячеславом. В коррупционной стране снизу доверху пострадают самые незащищенные, тем более по всем прогнозам грядет социальная напряженность.
    Но я не против самого наказания! В принципе.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  miha61 в 19.12.11 10:37

    иерей Сергий пишет: Если наш суд несовершенен, то надо его совершенствовать, а не отменять смертную казнь.
    Скорее всего из-за невозможности этого ее и отменили. Думаю, что такое положение дел в нынешнем законодательстве, руководителям власти вполне устраивает.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 10:45

    miha61 пишет:Скорее всего из-за невозможности этого ее и отменили. Думаю, что такое положение дел в нынешнем законодательстве, руководителям власти вполне устраивает.
    Вот когда человечество научится воскрешать ошибочно казненных, вот тогда пусть и утверждает смертную казнь, как необходимую меру социальной защиты.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  miha61 в 19.12.11 10:52

    Я думаю, что смертная казнь может привести человека к раскаянию, если не перед людьми, то хотя бы перед Богом.
    Наказание, через пожизненное заключение, таких шансов дает мало.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 10:58

    miha61 пишет:Я думаю, что смертная казнь может привести человека к раскаянию, если не перед людьми, то хотя бы перед Богом.
    Наказание, через пожизненное заключение, таких шансов дает мало.
    То есть, Михаил, Ваши слова можно отождествить со знаменитой фразой одного средневекового инквизитора, которая в перефразированном виде будет выглядеть так: "Казни всех подряд. Господь там разберется кто прав, а кто виноват" ?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  miha61 в 19.12.11 11:07

    Сумрак пишет:
    То есть, Михаил, Ваши слова можно отождествить со знаменитой фразой одного средневекового инквизитора, которая в перефразированном виде будет выглядеть так: "Казни всех подряд. Господь там разберется кто прав, а кто виноват" ?
    Боже упаси. Я только теоретически думаю так. Согласитесь, что есть случаи, очевидных доказательств преступника, не дающих сомнений.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 11:12

    miha61 пишет:Боже упаси. Я только теоретически думаю так. Согласитесь, что есть случаи, очевидных доказательств преступника, не дающих сомнений.
    Есть! А мотивы? А ситуация?... Все ли нюансы до конца могут быть изучены и поняты??? Никогда в жизни. Закон должен быть суров, на то он и закон, и с этим не стоит спорить, но он Закон, прежде всего должен быть максимально справедлив и безошибочен. Отмена смертной казни - это, прежде всего, страхование от ошибки, которая непоправима.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Wally в 19.12.11 11:29

    Tanita пишет:
    А с Лукашенко, после того как он завалил экономику страны, а на недовольных напустил отряды беркута, что граждане Белорусии готовы с ним сделать ?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.12.11 11:36

    А отец Сергий-то каков, говорит за смертную казнь и точка. И еще инкизицию бы возвернуть,дабы мечом и огнем истреблять еретиков Laughing

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Wally в 19.12.11 11:49

    Смертная казнь в современном цивилизованном мире не актуальна. Причин несколько.
    В средневековье содержать огромное количество преступников было невыгодно. Проще было сделать секир башка. Сейчас же правоохранительные структуры могут устроить такую тюремную жизь, что заключенные сто раз пожалеют, что их не казнили. К тому же тюряги - это бесплатная рабочая сила. Имею ввиду, тех кто осужден по особо тяжким статьям. Пусть маньяки живут и махают кувалдой. Но не надо их выпускать на волю.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 11:52

    Wally пишет:Смертная казнь в современном цивилизованном мире не актуальна. Причин несколько.
    В средневековье содержать огромное количество преступников было невыгодно. Проще было сделать секир башка.
    Эт ишо вопрос - а работать в катакомбах кто будет?
    Wally пишет:
    Сейчас же правоохранительные структуры могут устроить такую тюремную жизь, что заключенные сто раз пожалеют, что их не казнили. К тому же тюряги - это бесплатная рабочая сила. Имею ввиду, тех кто осужден по особо тяжким статьям. Пусть маньяки живут и махают кувалдой. Но не надо их выпускать на волю.
    Ничего по сути не изменилось. Везде можно найти применение, дабы не быть в убытку.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Wally в 19.12.11 11:56

    Сумрак пишет:
    Но вы дядь Сумрак согласны, что сволочей нынче выгодней не казнить, а эксплуатировать ?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 11:58

    Wally пишет:
    Но вы дядь Сумрак согласны, что сволочей нынче выгодней не казнить, а эксплуатировать ?
    Дядя Сумрак согласный.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.12.11 11:59

    Что характерно, пенитенциарная система США, в корне не согласна со всеми вашими доводами и продолжает казнить преступников с завидным постоянством.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 12:01

    Евгений Сумский пишет:Что характерно, пенитенциарная система США, в корне не согласна со всеми вашими доводами и продолжает казнить преступников с завидным постоянством.
    В отдельных штатах ЮСА...а не во всех.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3513
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Ingwar в 19.12.11 12:02

    Возможность применения смертной казни установил ещё Господь Бог. Даже более того, - обязанность. И сказал при этом, что вина за собственную смерть (казнь) лежит на самом преступнике. Он сам виновен в том, что его казнят. Кровь его на нём самом.
    Поэтому для христианского государства наличие смертной казни - это естественно.

    Вопрос в другом. Можно ли позволить нехристианскому государству использовать смертную казнь?
    Лично я против.
    Они нам антихристианских законов понапридумают, а потом тебя за их нарушения и расстреляют.
    За то, что Удалено грубость в ухо дашь, тебя посадят, а если аборт сделашь, никаких проблем!
    Пусть сначала законы станут христианскими, а потом я соглашусь, что можно применять смертную казнь.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Wally в 19.12.11 12:04

    Сумрак пишет:
    Дядя Сумрак согласный.
    Вот и хорошо. Тем более что десятилетия проведенные в Сибири с кувалдой в руке намного болезненей чем односекундная секир башка.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.12.11 12:05

    Ingwar пишет:
    Пусть сначала законы станут христианскими, а потом я соглашусь, что можно применять смертную казнь.
    Браво, принятие христианства как разрешение на введение смертной казни.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Михаил55 в 19.12.11 12:07

    Сумрак, а как насчет Гитлера и прочей нечести?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 12:08

    Ingwar пишет:Возможность применения смертной казни установил ещё Господь Бог. Даже более того, - обязанность. И сказал при этом, что вина за собственную смерть (казнь) лежит на самом преступнике. Он сам виновен в том, что его казнят. Кровь его на нём самом.
    Поэтому для христианского государства наличие смертной казни - это естественно.

    Угу...а если он того...не виновен. На ком лежит вина за смерть казненного?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 12:09

    Михаил55 пишет:Сумрак, а как насчет Гитлера и прочей нечести?
    Этих подвесить за..хм...и дать в рука спицы - пущай носки вяжут.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Михаил55 в 19.12.11 12:23

    Но все же это ОЧЕНЬ не простой вопрос. Просто, думаю, подобное надо решать на уровне Президента. Тогда все будет проще.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Wally в 19.12.11 12:25

    Михаил55 пишет:Но все же это ОЧЕНЬ не простой вопрос. Просто, думаю, подобное надо решать на уровне Президента. Тогда все будет проще.
    Это решали на уровне рядовых бойцов с ппш в руках.

    Спонсируемый контент

    Re: Ваше отношение к смертной казни.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 18:59


      Текущее время 08.12.16 18:59