Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Отец Сампсон Сиверс

    Поделиться

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  иерей Сергий в 17.12.11 1:02

    священник Михаил пишет:Мне кажется приведенных документов по Сиверсу уже достаточно.
    Есть еще один, но, признаться, он меня самого ужасает... Если приведенное в нем правда, то это полная беда...

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Kseniya в 17.12.11 1:07

    иерей Сергий пишет:
    Есть еще один, но, признаться, он меня самого ужасает... Если приведенное в нем правда, то это полная беда...

    Ну так сюда выложите. Мне же тоже охота посмотреть. А то у меня ничего не получается!! А как я усну?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Михаил55 в 18.12.11 22:48

    По просьбе ответствующего члена нашего Форума
    Здесь

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  иерей Сергий в 19.12.11 0:54

    На правах рекламы Very Happy

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  иерей Сергий в 19.12.11 1:00

    Статья о Сампсоне Сиверсе. Интерес представляет, в частности, рапорт епископа Сергия патриарху Алексию.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  footloose в 19.12.11 1:52

    Михаил55 пишет:По просьбе ответствующего члена нашего Форума
    Здесь

    вот подобные фильмы смущают, вроде и митрополит Кирилл с одобрением о нём говорит (еще не патриарх)
    а многие священники - против
    как же сложно во всём разобраться...
    только одного старца современного (уже ушедшего) знаю - это Иоанн Крестьянкин
    а Николай Гурьянов(кумушки ухаживающие за ним понавесили у него в кельи портреты Иоанна Грозного, Распутина)
    а Кирилл Павлов (о нем когда-то много писали и потом забыли)
    а сейчас много пишут об отце Илие (Ноздрине)....
    Бог рассудит, кто старцы истинные, а кто просто старые монахи
    Господи, помоги нам!
    Главное страсти и грехи свои с помощью Божией побороть! и пусть все старцы, старицы (монахиня Феодосия) моляться нам в подмогу!
    Святителе Отче Никалае, моли Бога о нас!


    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Елена-христианка в 23.12.11 19:13

    а многие священники - против
    Отнюдь не многие. Многие его почитают. И практически никто не оскорбляет и не пишет в вольном обращении о нем.
    В прочем, я пишу не к этому. Просто хочу сказать, что как бы не унижали старца, не возводили на него лживых обвинений и лукавых напраслин, народ к нему идет. И будет идти. А народ является хранителем благочестия и никакие инструкции, запреты и подтасовки документов не смогут опорочить батюшку.
    Тем более, что он уже более 30 лет, как почил во Господе.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Veronika в 16.01.12 16:04

    Реальность такова, что на могиле у старца Сампсона, всегда много народу. "К пустому месту люди не приходят". "Документы" эти опубликованы уже давно, а народ все идет и идет за помощью к старцу.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  иерей Сергий в 16.01.12 16:35

    VeronikaNikavera пишет:Реальность такова, что на могиле у старца Сампсона, всегда много народу. "К пустому месту люди не приходят". "Документы" эти опубликованы уже давно, а народ все идет и идет за помощью к старцу.
    Реальность такова, что люди подчас очень плохо соображают, куда идти надо, а куда нет. В Мекку очередь еще больше.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Kseniya в 16.01.12 16:59

    VeronikaNikavera пишет:Реальность такова, что на могиле у старца Сампсона, всегда много народу. "К пустому месту люди не приходят". "Документы" эти опубликованы уже давно, а народ все идет и идет за помощью к старцу.

    А вот, это не аргумент! К Ванге тоже толпы шли.

    Э-э-э!!! Только не подумайте, что я не признаю старца!!! ПРИЗНАЮ ЕЩЁ КАК!!!!!!!!!!!!

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  священник Михаил в 16.01.12 17:35

    А я помню , что и к мавзолею очереди были , да и сейчас ходють, а ведь толку никакого.

    ?????
    Гость

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  ????? в 16.01.12 17:36

    Kseniya пишет:А вот, это не аргумент! К Ванге тоже толпы шли.
    А какие толпы в горбачевские времена в винные магазины ломились!
    Если от количества прихожан степень истинности считать, то тогда истина, определенно, находилась в вине.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  иерей Сергий в 16.01.12 17:45

    Вася Рогов пишет:Если от количества прихожан степень истинности считать, то тогда истина, определенно, находилась в вине.
    Мне понравилось Smile Даже очень Smile

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Kseniya в 16.01.12 17:49

    Вот, кстати, к Митрополиту Иоанну ( Сычёву) мало кто ходит. А я часто на его могилке бываю. Не..ну, когда Патриарх или священники..тогда да. А так тихо у него на могилке, хорошо так! И чудо там произошло. Про одно знаю. Казаки, которые охраняют кладбище ночью, поспорили...один - что чудес не бывает..- другой, что бывают. Вдруг увидели свет...побежали. На могилке батюшки лампадка и свечи загорелись сами. Они испугались жутко. Мне мужик, как раз который там охраняет, рассказывал. И женщина, что ухаживает за могилкой тоже рассказывала об этом.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  священник Михаил в 16.01.12 17:53

    [quote="Kseniya"]Вот, кстати, к Митрополиту Иоанну ( Сычёву) мало кто ходит. А я часто на его могилке бываю.

    Митрополит наверное скромным был, сказки про себя не рассказывал при жизни, вот и упокоился с миром. Если Господу надо будет он найдёт способ прославить святых своих.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Kseniya в 16.01.12 18:03

    [quote="священник Михаил"]

    Ой!! Отче!! Он такой хороший был!!! А когда служил..так служба такая тёплая была. Светлый человек он был. И странно...Вот, бывает..вдруг ни с того ни с сего меня тянет к нему. Покупаю цветы и иду. Именно, что НИ С ТОГО НИ С СЕГО!!!

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  иерей Сергий в 16.01.12 18:08

    священник Михаил пишет:Митрополит наверное скромным был, сказки про себя не рассказывал при жизни
    Вот в точку, отче. Да и попасть к нему можно было просто. Зашел в семинарию, а он там и принимает. С любым делом можно было подойти. Царство ему Небесное! Вот уж кто заслужил...

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  священник Михаил в 16.01.12 18:42

    Вот наверно одна из черт святых их удивительная скромность.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Veronika в 16.01.12 22:07

    Если бы старец не помогал к нему бы не ходило столько народу. Народ-это глас Божий.

    ?????
    Гость

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  ????? в 16.01.12 22:24

    VeronikaNikavera пишет:Если бы старец не помогал к нему бы не ходило столько народу. Народ-это глас Божий.
    Я уже приводил пример очередей в винные магазины

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  иерей Сергий в 16.01.12 22:26

    VeronikaNikavera пишет:Народ-это глас Божий.
    Это в Библии написано или святой сказал?

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Русский в 16.01.12 22:27

    VeronikaNikavera пишет:Если бы старец не помогал к нему бы не ходило столько народу.Народ-это глас Божий.
    А старец канонизирован Святой Церковью?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Veronika в 16.01.12 22:35

    иерей Сергий пишет:
    Это в Библии написано или святой сказал?
    Из Православного Предания.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.12 22:35

    Русский, при чем здесь канонизация?
    Угомонитесь вы все! Вы сначала на могилах своих родных попляшите, а потом будете плясать на чужих!
    А насчет винных очередей и к мавзолею, то это интересно..Так можно и с очередью к святым мощам их сравнить, у кого фантазия разыгралась.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  иерей Сергий в 16.01.12 22:42

    Елена-христианка пишет:Вы сначала на могилах своих родных попляшите, а потом будете плясать на чужих!
    Елена, мы имеем право на высказывание своего мнения, даже если оно не совпадает с Вашим. Во всяком случае, я за собой такое право оставляю. Да и делая замечание другим, про себя не забывайте, поди на могиле митр.Никодима (Ротова) Вы и сами не проч сплясать? Я-то помню тот рассказик, который Вы тут размещали...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.12 22:49

    иерей Сергий пишет:
    Елена, мы имеем право на высказывание своего мнения, даже если оно не совпадает с Вашим. Во всяком случае, я за собой такое право оставляю. Да и делая замечание другим, про себя не забывайте, поди на могиле митр.Никодима (Ротова) Вы и сами не проч сплясать? Я-то помню тот рассказик, который Вы тут размещали...
    Вот кстати. сегодня не раз вспомнила ту ситуацию, но не стала говорить. Вы сами сказали. Так вот . Я знаю за что не уважаю Никодима Ротова, но я никогда не стала бы плясать на его могиле, даже виртуально. В православии есть богоугодная традиция: о мертвых либо хорошо, либо ничего. Хорошая традиция !
    А тот рассказ был собирательным , в нем не только о.Никодима можно увидеть. Wink Да и не личные грехи там рассматривались, а грехи по вере.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  священник Михаил в 16.01.12 23:23

    Народ наш Елена к сожалению не очень воцерковлённый. Кто этот народ, бывшие комсомольцы, коммунисты и пионеры.
    Из одной крайности впадаем в другую. Зачастую нам прямо хочется опять нести куда то цветы. Привычка что ли.
    Я к канонизации теперь прямо с трепетом отношусь. Вот пройдёт лет 100, проверят ещё 100 раз жизненный путь этого монаха и священника, тогда да.

    Вы так пишете про народ, как будто у нас сейчас везде православные императоры и мы прямо с детства ходили в храмы, видели с Вами неоднократно процесс канонизации святых и чуть ли сами не подвижники церкви православной.
    Можем ли мы доброе слово сказать об еретике Арии, который увёл за собой целые поколения в ад , или о других подобных личностях? А ведь они занимали куда более весомое место в умах и сердцах христиан. Пусть канонизацией занимаются православные эксперты, знатоки.

    Вот как раз в этом вопросе послушание епископам и синоду должно быть безоговорочным.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Елена-христианка в 16.01.12 23:35

    Вот как раз в этом вопросе послушание епископам и синоду должно быть безоговорочным.
    о.Михаил, безоговорочным должно быть послушание Богу и Вселенской Церкви, которую Он воздвиг. В остальном послушание должно быть ,не противореча вышеуказанному.
    Но тема не об этом.
    Согласна с Вами, что воцерковленных маловато будет и что крайности периодически захлестывают. Это есть.
    Я ,кстати, у о Сампсона всего лишь раз была на могиле, хотя на этом кладбище мама мужа похоронена, да и друзья тоже.
    Это я такой человек- люблю уединение , и не езжу в паломнические поездки, устаю от людей быстро и сосредоточится на молитве не могу. А другие, наоборот, ездят. Так и к старцу ездят. Чтож здесь плохого?

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Veronika в 16.01.12 23:41

    Елена-христианка пишет:
    о.Михаил, безоговорочным должно быть послушание Богу и Вселенской Церкви, которую Он воздвиг. В остальном послушание должно быть ,не противореча вышеуказанному.
    Но тема не об этом.
    Согласна с Вами, что воцерковленных маловато будет и что крайности периодически захлестывают. Это есть.
    Я ,кстати, у о Сампсона всего лишь раз была на могиле, хотя на этом кладбище мама мужа похоронена, да и друзья тоже.
    Это я такой человек- люблю уединение , и не езжу в паломнические поездки, устаю от людей быстро и сосредоточится на молитве не могу. А другие, наоборот, ездят. Так и к старцу ездят. Чтож здесь плохого?
    Если бы не помогал, не ездили бы.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  священник Михаил в 17.01.12 0:23

    Все таки я за исследование этого вопроса. Мы не можем дать оценку. Оценка наша необъективна. В любом случае нам помогает Бог. Ведь святые это ангелы, которые удостоились высокой чести пребывать в царствии небесном и ходатайствовать о наших нуждах.

    Должен быть промежуток времени, должна даваться справедливая оценка жизни. Помагает, не помагает это из ряда экстрасенсорики и нездоровой мистики. В конце концов старец Сампсон не мученник, а если исповедник, то ведь это должно быть всесторонне исследовано. Вот я не знал, а недавно смотрел документальный фильм о Николае Чудотворце и впервые к своему стыду узнал , что он исповедник, его около 3-х лет , при гонениях мучили в застенках.

    Однако, разве святой Николай, считал это какой-то особенностью и всем рассказывал о своих страданиях? Нет святого почти всегда отличает скромность. Если святой человек и совершает какие -либо подвиги и претерпевает мучения, ему ли об этом говорить. Зачастую свидетели этих подвигов писали об этом, а сам святой как правило умалчивал о своих добродетелях и всегда помнил о своих грехах.

    Я тоже читал книгу о Сампсоне, но не помню там такого, там одни дефирамбы самому себе, если честно, то самому неприятно, что так мог ошибаться.

    Спонсируемый контент

    Re: Отец Сампсон Сиверс

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:56


      Текущее время 11.12.16 10:56