Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Зарождение души

    Поделиться

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Kseniya в 16.12.11 17:33

    Комаров пишет:

    Ксения, прочтите моё вступительное слово. Речь о клонировании.

    Во первых, тема называется - Зарождение души-
    Я всё читала в начале..
    И не понимаю...зачем обсуждать такое!! Каждый знает..что не от Бога это всё!!!
    Ой, скорее бы уже конец света!! Гряди Господи! Гряди скоро!!

    То, что человечество совсем сдурело..уже не удивляет...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Zar в 16.12.11 17:40

    Комаров пишет:Этот термин все христиане понимают без объяснений (скажем так - в нулевом приближении). Душа это то, что после физической смерти человека отправится в загробный мир.
    Приветствую Вас, Комаров!
    Христиане - да, понимают. Но понимание (в широком смысле) и вербальное выражение (мы ведь слова пишем) - не одно и тоже. Вот, всего лишь , нулевое приближение, и многое становится яснее.
    Чистая логика. Smile
    Откуда берется то, что потом, после смерти, уходит в загробный мир?
    1. Если в готовом виде даруется Богом, то зачем вообще нужно душу "запихивать в тело"? Чтобы оживить? Животные и так живут. Кроме того, душа при прибывании в теле "портится" (грехи, бесы).
    2. Если образуется при рождении (зачатии), то все люди - всего лишь "фабрика по производству душ". "Готовый продукт" уходит в загробный мир.
    3. Если сотворяется при рождении (зачатии), то же самое, но не фабрика, а "цех окончательной доводки".

    В каждом случае ответ на Ваш вопрос (я позволил себе его уточнить): "как душа попадает в тело клона?" - свой.

    1. Если клон "одухотворится", значит клонирование - Божий Промысел.
    2. Никак не попадет, если не придумать технологию "рождения души" вместе с клонированием.
    3. Похоже на п. 1.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 16.12.11 17:48

    zar111 пишет:
    зачем вообще нужно душу "запихивать в тело"? Чтобы оживить? Животные и так живут.

    Я не понял, а что, зверюшки без души живут?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Zar в 16.12.11 17:53

    Валерий (Миклош) пишет:Я не понял, а что, зверюшки без души живут?
    Если я правильно понял, автор темы имел ввиду "человеческую душу". Иначе опыт с овечкой Долли дал бы ответ на вопрос. Хотя и здесь - трудности: как выделить и идентифицировать душу овечки Долли?

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Kseniya в 16.12.11 18:59

    Валерий (Миклош) пишет:

    Я не понял, а что, зверюшки без души живут?

    Да. У животных есть душа. Но другая..не такая как у человека.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Девана в 16.12.11 19:10

    Kseniya пишет:

    Да. У животных есть душа. Но другая..не такая как у человека.
    Но все таки душа...и она так же болит, так же страдает.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Zar в 16.12.11 19:19

    Да. У животных есть душа. Но другая..не такая как у человека.
    Девана пишет:Но все таки душа...и она так же болит, так же страдает.
    Девана, как Вы думаете, возможно ли рациональное определение души? И если - да, то как можно расширить то определение термина "душа", которое дал Комаров в нулевом приближении. А то и у меня в нулевом приближении слишком сухие рассуждения получились.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Зарождение души

    Сообщение  miha61 в 16.12.11 19:20

    Девана пишет:Но все таки душа...и она так же болит, так же страдает.
    Согласен, но их страдания не выходят за грань рефлексов. Человек выше рефлексов, как в духовном так и в безнравственном плане. Животному не дано посвятить свою жизнь другим, но им так же не дано пойти на аборт.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Девана в 16.12.11 19:26

    zar111 пишет:Девана, как Вы думаете, возможно ли рациональное определение души?
    Скорее нет, Зар.Все очень условно.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Девана в 16.12.11 19:27

    miha61 пишет:Согласен, но их страдания не выходят за грань рефлексов.
    Страдания не имеют границ, Михаил.

    ?????
    Гость

    Re: Зарождение души

    Сообщение  ????? в 16.12.11 19:33

    Алина пишет:Мне эта проблема так представляется - можете посмеятся.
    У рукотворного клона не будет души, безбожным ученым бесами дан заказ на тела - пустые оболочки для своего последующего вселения в них и существования как бы во плоти.. Бесы-духи и могут творить зло только через материю, им нужны именно бездушные телесные оболочки.
    И бесы будут на бывшей человеческой Земле жить-поживать да зла наживать.
    Не будут. Бесовская сущность - в разрушении. После вселения злого духа тело даже минуты не протянет, даже если сможет ожить. Вспомните стадо свиней. Долго это стадо смогло пастись после того, как Христос послал в него легион? Но фантазия имеет под собой определенный смысл. Как основа для повести-фентези. Щас эту идею фантасты с вовсю используют в разных вариациях.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Евгений Сумский в 16.12.11 19:51

    Nikky пишет:
    Вспомните стадо свиней. Долго это стадо смогло пастись после того, как Христос послал в него легион?
    Да, но бесноватый-то, в котором до поселения в свиней жил этот легион бесов, долго пугал всю округу.
    "И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую. И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом, он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями, потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его; всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни;"От Марка
    (Мк.5:1-14).

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Kseniya в 16.12.11 19:57

    Nikky пишет:
    Не будут. Бесовская сущность - в разрушении. После вселения злого духа тело даже минуты не протянет, даже если сможет ожить. Вспомните стадо свиней. Долго это стадо смогло пастись после того, как Христос послал в него легион? Но фантазия имеет под собой определенный смысл. Как основа для повести-фентези. Щас эту идею фантасты с вовсю используют в разных вариациях.

    По особому попущению Бога..в некоторых людей может вселиться дух не чистый. Почитайте про служку Серафима Саровского..Мотовилов..усомнился только на секунду о том, что бес, реально вселяется в человека. 25 лет ужаса...после этого короткого сомнения.

    ?????
    Гость

    Re: Зарождение души

    Сообщение  ????? в 17.12.11 10:56

    Евгений Сумский пишет:
    Да, но бесноватый-то, в котором до поселения в свиней жил этот легион бесов, долго пугал всю округу.
    "И пришли на другой берег моря, в страну Гадаринскую. И когда вышел Он из лодки, тотчас встретил Его вышедший из гробов человек, одержимый нечистым духом, он имел жилище в гробах, и никто не мог его связать даже цепями, потому что многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его; всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни;"От Марка
    (Мк.5:1-14).
    Потому и долго, что душу то человека Господь берег. Потому и пугал, чтобы остальные люди вразумлялись, не забыли о Боге и не погрузились полностью в попечения о теле. И для этой же цели Господь открыто перед стольким числом свидетелей исцелил бесноватого. Но станет Бог беречь созданный человечеством клон? Ведь в этом клоне не будет зарожденной от Бога души. Вряд ли Господь поддержит эту очередную попытку людей построить новую вавилонскую башню, только на этот раз путем попытки повторить акт сотворения Богом человека.

    Спонсируемый контент

    Re: Зарождение души

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:01


      Текущее время 04.12.16 5:01