Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 20:07

» Сталин-это
автор Holder Сегодня в 20:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Сегодня в 19:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 13:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 10:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 22:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 17:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 17:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 17:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 16:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 16:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 14:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 18:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 17:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 17:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 10:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    струя воды

    Поделиться

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    струя воды

    Сообщение  Комаров в 13.12.11 18:32

    Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: струя воды

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 13.12.11 18:40

    Комаров пишет:Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?

    я бы как чайник сказал, что скорость увеличилась. Но, наверное, здесь что-то более научное

    ?????
    Гость

    Re: струя воды

    Сообщение  ????? в 13.12.11 18:51

    Комаров пишет:Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?
    В ускорении свободного падения и силах поверхностного натяжения Very Happy
    Чем ниже от крана, тем выше скорость падения воды. А объем, падающий в единицу времени, постоянный. Вспоминаем формулу объема цилиндра и ...
    Very Happy
    ЗЫ. Про конус можно не кричать. Просто рассмотрим такой малый отрезок струи, в пределах которого усеченый конус можно считать цилиндром ...

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Комаров в 13.12.11 19:29

    Вася Рогов пишет:[
    В ускорении свободного падения и силах поверхностного натяжения Very Happy
    Чем ниже от крана, тем выше скорость падения воды. А объем, падающий в единицу времени, постоянный. Вспоминаем формулу объема цилиндра и ...
    Very Happy
    ЗЫ. Про конус можно не кричать. Просто рассмотрим такой малый отрезок струи, в пределах которого усеченый конус можно считать цилиндром ...

    Василий, но ведь форма струи не усечённый конус. Это не помешает?

    ?????
    Гость

    Re: струя воды

    Сообщение  ????? в 13.12.11 19:29

    Комаров пишет:

    Василий, но ведь форма струи не усечённый конус. Это не помешает?
    Ладно, уточним.
    Там имеет место быть квадратичная зависимость. Значит, струя в продольном сечении- какая-то парабола.
    Однако, на каком-то отрезке струю можно рассматривать как усеченный конус, а на еще более малом - как цилиндр.
    Но мы же не на таком уровне решаем радачу?
    Причины указаны верно?

    ЗЫ. При малой скорости истечения и малом диаметре крантика силы поверхностного натяжения струйку превратят в капли.


    Последний раз редактировалось: Вася Рогов (13.12.11 19:39), всего редактировалось 1 раз(а)

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Комаров в 13.12.11 19:35

    Вася Рогов пишет:

    Чем ниже от крана, тем выше скорость падения воды.

    В общем случае это неверное утверждение.

    ?????
    Гость

    Re: струя воды

    Сообщение  ????? в 13.12.11 19:46

    Комаров пишет:

    В общем случае это неверное утверждение.
    Вы хотите сказать, что ускорение свободного падения куда-то испарилось?

    Тут не квантовая механика, дружище.
    Тут обычная.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya в 13.12.11 19:47

    Да потому, что вода под напором из крана идёт. Давление из крана..вот и толще струя а к низу спокойнее уже. Нет такого давления. И все дела то.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: струя воды

    Сообщение  Евгений Сумский в 13.12.11 19:52

    Ксения, да вы великий физик. Мария Склодовская-Кюри нервно курит в стронке

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya в 13.12.11 20:01

    Евгений Сумский пишет:Ксения, да вы великий физик. Мария Склодовская-Кюри нервно курит в стронке
    Жень, ну а чё? Я просто так представила. Даже в ванну сбегала рассмотреть.

    ?????
    Гость

    Re: струя воды

    Сообщение  ????? в 13.12.11 20:23

    Kseniya пишет:Да потому, что вода под напором из крана идёт. Давление из крана..вот и толще струя а к низу спокойнее уже. Нет такого давления. И все дела то.
    Условия загадки ограничены неким определенным напором.
    сли напор будет большим, то струйка может стать и фонтаном в силу офигенной турбулентности.
    А вот при малом напоре течение можно считать ламинарным.
    Тогда из крантика водичка вылетает с некоторой ВЭ-нулевое. И тут в водичку вцепляется сила тяжести, и водичка начинает падать еще и с ускорением свободного падения. За вычетом сопротивления воздуха, воздействия сил поверхностного натяжения, козней Чубайса и мирового экономического кризиса.

    Кстати, а не усложнить ли нам задачку?
    Как, имея в руках только линейку и калькулятор, посчитать, сколько воды утекает из крана в единицу времени?

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya в 13.12.11 20:33

    Вася Рогов пишет:
    Условия загадки ограничены неким определенным напором.
    сли напор будет большим, то струйка может стать и фонтаном в силу офигенной турбулентности.
    А вот при малом напоре течение можно считать ламинарным.
    Тогда из крантика водичка вылетает с некоторой ВЭ-нулевое. И тут в водичку вцепляется сила тяжести, и водичка начинает падать еще и с ускорением свободного падения. За вычетом сопротивления воздуха, воздействия сил поверхностного натяжения, козней Чубайса и мирового экономического кризиса.

    Кстати, а не усложнить ли нам задачку?
    Как, имея в руках только линейку и калькулятор, посчитать, сколько воды утекает из крана в единицу времени?

    Вася,Вот, первую половину, что ты написал, я даже поняла. И согласна. Уже второй раз бегала в ванну. А дальше у меня больше не понимается что то.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya в 13.12.11 20:39

    Дурацкая задачка. Я опять в ванну бегала. Струя что сверху..что с низу у меня одинаковая.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 13.12.11 20:55

    Комаров пишет:Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?
    все заввист от давления в системе -если давление компенсирует силу притяжения то струя будет равномерной

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: струя воды

    Сообщение  nichar в 13.12.11 21:00

    Комаров пишет:Хочу предложить ещё одно развлечение, дабы немного отдохнуть от наших серьёзных тем.

    Обратите внимание на струю воды вытекающую из крана при наполнении ванной. В месте отрыва от трубы крана диаметр струи равен диаметру трубы крана. Но дальше струя начинает утончаться. И перед падением в ванну её диаметр уже существенно меньше, чем был при выходе из трубы. В чём дело?
    Все зависит от напора струи. Если воду включить сильно, то струя внизу будет еще больше расширяться из-за турбулентного движения воды, создаваемого напором. При слабом напоре жидкости движутся спокойно (ламинарное движение), теряя при этом давление.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: струя воды

    Сообщение  nichar в 13.12.11 21:03

    Kseniya пишет:Дурацкая задачка. Я опять в ванну бегала. Струя что сверху..что с низу у меня одинаковая.
    Ксеня, не мотай себе нервы, поручи эту задачу детям, пущай развлекаются и меряют диаметр струи.

    ?????
    Гость

    Re: струя воды

    Сообщение  ????? в 13.12.11 21:10

    Kseniya пишет:

    Вася,Вот, первую половину, что ты написал, я даже поняла. И согласна. Уже второй раз бегала в ванну. А дальше у меня больше не понимается что то.
    Махни стопочку коньячка перед сном и забей на этот кран.
    И я спать пошел. Ответсвенный свалил, если до утра никого не грохнут, можно спокойно спать.
    Да здравствует опертивный диван!

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 13.12.11 21:13

    nichar пишет:Все зависит от напора струи. Если воду включить сильно, то струя внизу будет еще больше расширяться из-за турбулентного движения воды, создаваемого напором. При слабом напоре жидкости движутся спокойно (ламинарное движение), теряя при этом давление.
    а при особо сильном напоре диаметр струи будет больше диаметра крана во много раз -почему?

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: струя воды

    Сообщение  nichar в 13.12.11 21:37

    протоиерей Вячеслав пишет:
    а при особо сильном напоре диаметр струи будет больше диаметра крана во много раз -почему?
    Потому что вода уже будет разлетаться

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Комаров в 14.12.11 5:40

    Одно интересное наблюдение.
    Я вот думал, почему автор задачи про самолёт полностью устранился от каких либо комментариев по её многочисленным решениям. На форуме то он появляется. Теперь понятно почему.
    Но нам беспокоиться не о чем. Истина будет найдена.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Комаров в 14.12.11 6:11

    Статистика по задаче про чай.

    Число участников обсуждения - 14
    Христиане - 12
    Атеисты и язычники - 2

    Правильное решение - 0
    Ближе всех к решению - Ксения - православная.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Комаров в 14.12.11 7:44

    Вася Рогов пишет:
    Ладно, уточним.
    Там имеет место быть квадратичная зависимость. Значит, струя в продольном сечении- какая-то парабола.
    Нет Василий. Уравнение этой линии ничего общего с параболой не имеет. В остальном верно.
    Ну хорошо, пусть цилиндр при бесконечно малых х. Ну а дальше то что? Как это связано с переносом жидкости?

    ?????
    Гость

    Re: струя воды

    Сообщение  ????? в 14.12.11 8:12

    Комаров пишет:
    Нет Василий. Уравнение этой линии ничего общего с параболой не имеет. В остальном верно.
    Ну хорошо, пусть цилиндр при бесконечно малых х. Ну а дальше то что? Как это связано с переносом жидкости?
    Да и фиг с ней, с параболой. Я ж электронщик по гражданскому образованию, а не гидравлик.
    Но всё равно, сколько воды из дыки вытекает в единицу времени, столько же и падает на дно раковины (ванны).
    Падает с ускорением.
    Внизу струйки скорость падения выше, чем непосредственно под краном.
    Найдем в инете уравнение Бернулли



    S2*v2 = S1*v1 = const
    Вот примерно так


    ЗЫ. Плюс силы поверхностного натяжения, которые никто не отменял

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Zar в 14.12.11 8:18

    Комаров пишет:Статистика по задаче про чай.

    Число участников обсуждения - 14
    Христиане - 12
    Атеисты и язычники - 2

    Правильное решение - 0
    Ближе всех к решению - Ксения - православная.
    Приветствую!
    Уважаемый Комаров! Вы привели удивительную статистику! У нас в России по опросам около 80% православных. В Вашей статистике - примерно тоже. Смотрим процент воцерковленых - примерно тоже (это те кто был ближе всех к решению задачи)!
    ...процент решения задач - 0.
    Предлагаю Вам выставить задачку: "Что изображено на Вашей аватарке?". Выясним процент православных среди "научников". Smile

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Комаров в 14.12.11 8:30

    Вася Рогов пишет:
    Да и фиг с ней, с параболой. Я ж электронщик по гражданскому образованию, а не гидравлик.
    Но всё равно, сколько воды из дыки вытекает в единицу времени, столько же и падает на дно раковины (ванны).
    Падает с ускорением.
    Внизу струйки скорость падения выше, чем непосредственно под краном.
    Найдем в инете уравнение Бернулли



    S2*v2 = S1*v1 = const
    Вот примерно так


    ЗЫ. Плюс силы поверхностного натяжения, которые никто не отменял
    Ну это не уравнение Бернулли. Но... Василий вы правы. В нулевом приближении задача решена.
    Проблема однако в том, что приведённый вами рисунок никакого отношения к струе текущей из крана не имеет.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 14.12.11 8:37

    nichar пишет:Потому что вода уже будет разлетаться
    правильно -а почему она разлетается на дальних расстояниях

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 14.12.11 8:41

    Комаров пишет:
    Ну это не уравнение Бернулли. Но... Василий вы правы. В нулевом приближении задача решена.
    Проблема однако в том, что приведённый вами рисунок никакого отношения к струе текущей из крана не имеет.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: струя воды

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 14.12.11 8:46

    Комаров пишет:
    Ну это не уравнение Бернулли. Но... Василий вы правы. В нулевом приближении задача решена.
    Проблема однако в том, что приведённый вами рисунок никакого отношения к струе текущей из крана не имеет.
    ну ни как скорость внизу не может быть больше -при постоянном давлении с определенного моментс начинает падать за счет сопротивления воздуха за счет чего и идет распыление струи и в конце концов скорость равна свободному падению -в вакуме картина была бы совсем другая

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Zar в 14.12.11 9:08

    протоиерей Вячеслав пишет:за счет сопротивления воздуха
    ...
    в вакуме картина была бы совсем другая
    До решения задачки - один шаг...

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: струя воды

    Сообщение  Kseniya в 14.12.11 10:15

    Комаров пишет:Статистика по задаче про чай.

    Число участников обсуждения - 14
    Христиане - 12
    Атеисты и язычники - 2

    Правильное решение - 0
    Ближе всех к решению - Ксения - православная.

    А в каком посте я правильнее подумала? А ?

    Спонсируемый контент

    Re: струя воды

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:31


      Текущее время 10.12.16 20:31