Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Сегодня в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Сегодня в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как христианство соотносится с наукой?

    Поделиться

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 14:33

    Прохожий пишет:
    А-теист пишет:"А я невоцервленный,мне можно"(извесный христианский поедатель беляшей).
    Только атеист так и может сказать
    Позвольте, позвольте!
    Невоцерквленным верующим можно есть беляши в пост!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 14:33

    Прохожий пишет:
    А-теист пишет:"А я невоцервленный,мне можно"(извесный христианский поедатель беляшей).
    Только атеист так и может сказать
    Прошу не офтопить в теме!

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 14:40

    Итак, я привел доказательства, что современная наука зародилась в христианской Европе в 16 веке. Ч.т.д.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 14:42

    Прохожий пишет:
    А-теист пишет:Невоцерквленным верующим можно есть беляши в пост!
    Не гони на верующих
    А блаженные нищие духом?Им-то беляши в пост можно есть?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 14:43

    Наука в языческой Греции не была современной.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 14:44

    noname пишет:
    Прохожий пишет:
    noname пишет:Итак, я привел доказательства, что современная наука зародилась в христианской Европе в 16 веке. Ч.т.д.
    Ты привел не доказательство, а ссылку. Причем ТОЛЬКО НА ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ ЕСТЕСТВОЗНАНИЕ. А наука родилась в политеистичной языческой Греции. Ибо мать наук - философия. Это знают даже дети.
    Наука в языческой Греции не была современной.
    Евклидова Геометрия(которой пользовались и верующий Ньютон) по-вашему не была современной для 17-18 века?

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 14:48

    noname пишет:Итак, я привел доказательства, что современная наука зародилась в христианской Европе в 16 веке. Ч.т.д.
    Не могу-хочу в капельницу есть 14-рублевые беляши.


    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 15:02

    Я все доказал! Точка.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 15:06

    noname пишет:Я все доказал! Точка.
    Евклидова Геометрия(которой пользовался и верующий Ньютон) по-вашему не была современной для 17-18 века?
    Релятивистская механика которую придумал атеист Эйнштейн не является основой современной космологии?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 15:08

    А-теист пишет:
    noname пишет:Я все доказал! Точка.
    Евклидова Геометрия(которой пользовался и верующий Ньютон) по-вашему не была современной для 17-18 века?
    Релятивистская механика которую придумал атеист Эйнштейн не является основой современной космологии?
    А прогресс и современную науку античная цивилизация не дала. А Эйнштейн не был атеистом.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 15:15

    noname пишет:
    А прогресс и современную науку античная цивилизация не дала.
    Тогда тут же убегайте из вашего дома,который построен с использованием принципа рычага а так же(о ужас!) обсчитан с использованием устаревшей Евклидовой геометрии!Бегите на мороз из вашего дома построенного с использованием достижений античной цивилизации с криком:"Это не прогресс!"
    noname пишет:
    А Эйнштейн не был атеистом.
    То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. (Альберт Эйнштейн)
    Вот и noname вслед за своими собратьями-верунами повторяет эту ложь.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 15:26

    А-теист пишет:Вот и noname вслед за своими собратьями-верунами повторяет эту ложь.
    http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=518&Itemid=1
    Они верили в Бога: Альберт Эйнштейн

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 15:30

    noname пишет:
    А-теист пишет:Вот и noname вслед за своими собратьями-верунами повторяет эту ложь.
    http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=518&Itemid=1
    Они верили в Бога: Альберт Эйнштейн
    Ну и что, Ленина тоже в этот список можно записать.Из этого не будет следовать,что Ленин верил в бога.Эйнштейн сказал, что все,кто говорит,что он верит в бога-врут.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 16:00

    А-теист пишет:.Эйнштейн сказал, что все,кто говорит,что он верит в бога-врут.
    Эйнштейн этого не говорил, врете Вы.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 16:03

    noname пишет:
    А-теист пишет:.Эйнштейн сказал, что все,кто говорит,что он верит в бога-врут.
    Эйнштейн этого не говорил, врете Вы.
    То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо.(Альберт Эйнштейн)

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 16:07

    Известные высказывания Эйнштейна:
    1. "Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали". (цит. по: Ronald Clark, Einstein: The Life and Times, London, Hodder and Stoughton Ltd., 1973, 33).

    2. "Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок - он не знает. Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями". (Цит. по: Denis Brian, Einstein: A Life, New York, John Wiley and Sons, 1996, 186).


    3. "Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности". (Albert Einstein, Ideas and Opinions, New York, Bonanza Books, 1954, 184-185).


    4. "В конце концов, разве фанатики обеих религий не преувеличили различия между иудаизмом и христианством? Все мы живем волей Божьей и развиваем практически идентичные духовные способности. Иудей или язычник, раб или свободный - все мы принадлежим Богу". (цит. по: H.G. Garbedian, Albert Einstein: Maker of Universes, New York, Funk and Wagnalls Co., 1939, 267).


    5. "Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).


    6. "Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога". (Цит. по: Brian 1996, 119).


    7. "Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Цит. по: Libby Anfinsen 1995).


    8. "Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).
    9. "Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога". (Цит. по: Holt 1997).


    10. Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" - квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).


    11. "В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений". (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).


    12. "Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).


    13. О фанатичных атеистах Эйнштейн писал: "Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).

    14. "Истинная религия - это подлинная жизнь, жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью". (Цит. по: Garbedian 1939, 267).

    15. "За всеми величайшими достижениями науки стоит уверенность в логической стройности и познаваемости мира - уверенность, которая сродни религиозному переживанию… Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Einstein 1973, 255).

    16. "Напряженная умственная деятельность и изучение Божьей Природы - вот те ангелы, что проведут меня сквозь все невзгоды этой жизни, дадут утешение, силу и бескомпромиссность". (Цит. по: Calaprice 2000, ch. 1).

    17. Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост" (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):

    "- Какое влияние оказало на вас христианство?
    - В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.

    - Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
    - Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.

    - Верите ли вы в исторического Иисуса?
    - Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 16:12

    noname пишет:Известные высказывания Эйнштейна:
    1. "Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали". (цит. по: Ronald Clark, Einstein: The Life and Times, London, Hodder and Stoughton Ltd., 1973, 33).

    2. "Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок - он не знает. Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями". (Цит. по: Denis Brian, Einstein: A Life, New York, John Wiley and Sons, 1996, 186).


    3. "Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности". (Albert Einstein, Ideas and Opinions, New York, Bonanza Books, 1954, 184-185).


    4. "В конце концов, разве фанатики обеих религий не преувеличили различия между иудаизмом и христианством? Все мы живем волей Божьей и развиваем практически идентичные духовные способности. Иудей или язычник, раб или свободный - все мы принадлежим Богу". (цит. по: H.G. Garbedian, Albert Einstein: Maker of Universes, New York, Funk and Wagnalls Co., 1939, 267).


    5. "Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).


    6. "Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога". (Цит. по: Brian 1996, 119).


    7. "Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Цит. по: Libby Anfinsen 1995).


    8. "Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).
    9. "Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога". (Цит. по: Holt 1997).


    10. Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" - квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).


    11. "В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений". (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).


    12. "Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).


    13. О фанатичных атеистах Эйнштейн писал: "Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).

    14. "Истинная религия - это подлинная жизнь, жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью". (Цит. по: Garbedian 1939, 267).

    15. "За всеми величайшими достижениями науки стоит уверенность в логической стройности и познаваемости мира - уверенность, которая сродни религиозному переживанию… Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Einstein 1973, 255).

    16. "Напряженная умственная деятельность и изучение Божьей Природы - вот те ангелы, что проведут меня сквозь все невзгоды этой жизни, дадут утешение, силу и бескомпромиссность". (Цит. по: Calaprice 2000, ch. 1).

    17. Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост" (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):

    "- Какое влияние оказало на вас христианство?
    - В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.

    - Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
    - Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.

    - Верите ли вы в исторического Иисуса?
    - Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой
    А как с этим быть:
    То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного Бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо.(Альберт Эйнштейн)

    Он ведь тоже это говорил!





    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 16:13

    Вы привели одну цитату, а я 17. Я все доказал.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 16:15

    noname пишет:Вы привели одну цитату, а я 17. Я все доказал.
    От количества цитат не зависит опровержение одной.
    Вот судья тоже говорит:
    -Фемида не спит!
    Следует ли из этого что он греческий язычник?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 17.02.11 16:24

    17 цитат перевешивают одну.

    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 31
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Татьяна в 17.02.11 17:11

    Верно сказано. основа христианства - ДОГМА. Изучить мир христианство не способно. Характерный пример - позиция Татьяны в отношении Потопа. Когда был Потоп? Когда надо, тогда и был. В Писании написано, когда был. Все. Точка. На этом вся христианская наука закончилась. Даже изучать вопрос, был ли Потоп для христианина кощунство.
    Извините, а зачем Вы делаете выводы за меня? Разве я где-то сказала, что изучать какой-либо научный (или ненаучный) вопрос - кощунство? Я лишь выразила своё личное отношение. Мне безразлично когда именно был Потоп.
    Мой субъективный взгляд на соотношение науки и христианства - не всё в этом мире можно объяснить пользуясь ьэмпирическим методом познания, сенсуализм ещё никто не отменял. И, мне кажется, вера и наука друг другу никак не противоречат. Пусть атеисты меня тапками закидают lol! - мне не жалко. Каждый сам выбирает свой путь...

    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 31
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Татьяна в 17.02.11 17:13

    О, простите, не указала автора цитаты - Валерий (Миклош)
    Так, кажется, пишется?

    Переедание
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 138
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : Культ Кетцалькоатля

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Переедание в 17.02.11 18:13

    Татьяна пишет:
    Мой субъективный взгляд на соотношение науки и христианства - не всё в этом мире можно объяснить пользуясь ьэмпирическим методом познания, сенсуализм ещё никто не отменял. И, мне кажется, вера и наука друг другу никак не противоречат. Пусть атеисты меня тапками закидают lol! - мне не жалко. Каждый сам выбирает свой путь...
    Эмпирический метод позволяет четко разграничить фантазии и факты, в отличие от религии которая способна лишь искажать факты через призму фантазий.
    Атеисты, ни кого палками не закидывают, это вы их с религиозными фанатикам спутали Wink

    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 31
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Татьяна в 17.02.11 20:26

    Переедание, я про тапки говорила, а не про палки.
    Что бы Вы ни говорили, а эмпирический путь не единственный возможный. Это всем понятно. А то, что Вы на нём настаиваете только отражает Вашу субъективную точку зрения.

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 20:39

    noname пишет:17 цитат перевешивают одну.
    Это цитаты журналистов.Именно про них (и про вас!) говорил Эйнштейн,что они лгут о том,что он верит в бога и систематически это повторяют
    Я же привел перевод текста письма самого Эйнштейна.Или тебе на английском привести?Ты английский-то знаешь?

    А-теист
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 819
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  А-теист в 17.02.11 20:40

    Татьяна пишет:Переедание, я про тапки говорила, а не про палки.
    Что бы Вы ни говорили, а эмпирический путь не единственный возможный. Это всем понятно. А то, что Вы на нём настаиваете только отражает Вашу субъективную точку зрения.
    Если этот неэмпирический путь противоречит фактам то он неверен.

    Переедание
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 138
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : Культ Кетцалькоатля

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Переедание в 17.02.11 21:26

    Татьяна пишет:Переедание, я про тапки говорила, а не про палки.
    Что бы Вы ни говорили, а эмпирический путь не единственный возможный. Это всем понятно. А то, что Вы на нём настаиваете только отражает Вашу субъективную точку зрения.
    Татьяна, жаль что Вы не оценили шутку-юмора про палки, ду да бог с ней...
    Конечно, эмпирический путь не единственный возможный, есть и другие вопрос куда они ведут? Многие в лучшем случаи в никуда. Для идущего по 1 пути 2+2=4 либо всегда, либо пока кто то не докажет иного. Для идущих "своим" путем 2+2=47 или 8456, полет фантазии ведь безграничен и фантазировать им никто не может запретить. В результате мы имеем на чашах весов, с одной стороны людей двигающих научный и технический прогресс, а с другой, людей одевающих на голову кухонную утварь и целующих обоссаные стены домов.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 18.02.11 5:45

    А-теист пишет:
    noname пишет:17 цитат перевешивают одну.
    Это цитаты журналистов.Именно про них (и про вас!) говорил Эйнштейн,что они лгут о том,что он верит в бога и систематически это повторяют
    Я же привел перевод текста письма самого Эйнштейна.Или тебе на английском привести?Ты английский-то знаешь?
    Все Вы лжете, там есть ссылки на источники цитат.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 18.02.11 9:50

    noname пишет:
    А-теист пишет:
    noname пишет:17 цитат перевешивают одну.
    Это цитаты журналистов.Именно про них (и про вас!) говорил Эйнштейн,что они лгут о том,что он верит в бога и систематически это повторяют
    Я же привел перевод текста письма самого Эйнштейна.Или тебе на английском привести?Ты английский-то знаешь?
    Все Вы лжете, там есть ссылки на источники цитат.


    Меня никогда не интересовал вопрос, верил ли Эйнштейн в Бога или нет. Объясню, почему меня этот вопрос не интересует, почему мне вообще кажется странным сама постановка вопоса - а был ли верующим Копериник, Галилей, Ньютон и другие ученые.

    В советское время мы практически все были пионерами, потом комсомольцами, тем, кому повезло, становились и членами партии. При этом убеждения их были отнюдь не большевистские. Процент людей, которые ходят с красными знаменами по Красной площади, вероятно, равен проценту верящих в то, что среди нас ходят инопланетяне. То есть небольшой. Но система, в которой мы все жили при советской власти вынуждала принимать правила игры. Внешне - пионер, комсомелец, партийный. В научных работах обязательные цитаты из Ленина, Маркса. А вот то, что в голове - это совсем другое.

    Так и с религиозностью в средние века. Попробуй Коперник заяви о своем атеизме (если он был). К чему бы это привело? Лишился бы работы, и стал бы объектом внимания Инквизиции. Оно ему нужно? К тому же не надо забывать, что принять мысль о том, что бога нет, когда эта мысль навязывается столетиями, столь же революционно, как и отбросить устоявшееся положение о неподвижной Земле в центре мироздания.

    По опыту скажу - многие советские люди вполне серьезно верили в непогрешимость Ленина. В его исключительность. А ведь это вдалбливалось всего несколько десятилетий. А там столетия!

    Эйнштейн жил не во времена Инквизиции. Он мог говорить, что бога нет. Он это говорил. Но когда ему приходилось выступать перед теологами, он уважал их чувства, и не выражался резко. Он был интеллигентный человек. Но в Бога он не верил.


    "... Учитель пятых классов в Огайо обнаружил, что его ученики потрясены,
    узнав о биологической классификации, в которой человек отнесен к животному
    царству. Он уговорил их написать письма и узнать мнения великих умов и 26
    ноября отослал подборку писем Эйнштейну в Принстон в надежде, что Эйнштейн
    найдет время для ответа. 17 января 1953 г. Эйнштейн откликнулся:
    "Дорогие дети!
    Не следует спрашивать: "Что такое животное?", а нужно спросить: "Какого
    рода объект мы обозначаем как животное?" Мы называем животным все, имеющее
    следующие свойства: питается, происходит от подобных себе родителей, растет,
    самостоятельно передвигается и умирает, когда приходит срок. Поэтому мы
    относим к животным червяка, цыпленка, собаку и обезьяну. Что же сказать о
    людях? Подумайте об этом с точки зрения перечисленных выше признаков и затем
    решите сами, правильно ли считать нас животными".

    Письмо Эйнштейна вставили в рамку и повесили в школьной библиотеке, где
    проходили собрания "Общества старших классов". Вероятно, оно все еще там.
    Шестиклассница из воскресной школы в Нью-Йорке с одобрения своего
    учителя написала Эйнштейну в Принстон 1 января 1936 г. Она спрашивала,
    молятся Ли ученые, и если молятся, то о чем.

    24 января 1936 г. Эйнштейн ответил:
    "Постараюсь ответить на твой вопрос как можно проще. Научные
    исследования исходят из того, что все на свете подчиняется законам природы;
    это относится и к действиям людей. Поэтому ученый-исследователь не склонен
    верить, что на события может повлиять молитва, то есть пожелание, обращенное
    к сверхъестественному Существу...

    17 июля 1953 г. дипломированная баптистская проповедница прислала
    Эйнштейну в Дринстон теплое "евангелическое" письмо. Процитировав несколько
    отрывков из Священного Писания, она спросила, размышлял ли Эйнштейн об
    отношении своей бессмертной души к Создателю и верит ли в вечную жизнь в
    Боге после смерти. Неизвестно, отправил ли Эйнштейн ответ; письмо это
    находится в его архиве и на нем почерком Эйнштейна написано по-английски:
    "Я не верю в бессмертие отдельного человека и полагаю, что этика
    касается только людей; она не должна опираться на сверхчеловеческий
    авторитет".
    В 1954 или 1955 г. Эйнштейн получил письмо, в котором цитировались его
    слова и противоречащее им утверждение известного эволюциониста о месте
    разума во Вселенной. Вот перевод немецкого черновика ответа (неизвестно, был
    ли он отправлен):
    "Недоразумение связано с неточным переводом немецкого текста, в
    частности, слова "мистический". Я никогда не приписывал Природе никакой
    цели, преднамеренного стремления или чего-нибудь еще, чему можно дать
    антропоморфическое истолкование.
    Природа -- величественное здание, которое мы в состоянии постигнуть
    очень неполно и которое возбуждает в душе мыслящего человека чувство
    скромного смирения. Это поистине благоговейное чувство ничего общего не
    имеет с мистицизмом".

    В феврале 1921 г. в Берлине Эйнштейн получил письмо от жительницы Вены,
    которая умоляла его сообщить, что он думает о существовании души и возможно
    ли ее развитие после смерти. Были там и другие вопросы такого же рода. 5
    февраля Эйнштейн отправил довольно пространный ответ. Вот отрывок из него:
    "Мистические тенденции нашего времени, которые проявляются в бурном
    росте теософии и спиритуализма, для меня служат показателем слабости и
    смятения мысли.
    Поскольку наш внутренний опыт складывается из воспроизведения и
    комбинации сенсорных впечатлений, концепция души без тела кажется мне пустой
    и лишенной смысла"."

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15186
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  noname в 18.02.11 10:24

    Валерий (Миклош) пишет:Но когда ему приходилось выступать перед теологами, он уважал их чувства, и не выражался резко. Он был интеллигентный человек. Но в Бога он не верил.

    Верил! И я это доказал цитатами.

    Спонсируемый контент

    Re: Как христианство соотносится с наукой?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:30


      Текущее время 10.12.16 23:30