Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 18:50

» Зима наступила?
автор Михаил55 Сегодня в 18:15

» Красиво
автор Михаил_ Сегодня в 17:51

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 15:52

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 14:58

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    любовь к врагам своим

    Поделиться

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.11 17:45

    Иисус Христос заповедал нам : " Любите врагов ваших!...Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?. Не так же поступают и язычники ?"

    Получается, что, если мы любим только тех, кто нас любит, то мы в душе язычники, а не христиане. А чтобы стать христианином, нужно научится любить своих врагов. Suspect
    Кто что думает, кто достиг этого совершенства в любви?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  noname в 11.12.11 17:51

    Я достиг! Дефенс не пускает меня на форум Православной газеты, а я её всё равно очень сильно люблю!

    ?????
    Гость

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  ????? в 11.12.11 17:56

    noname пишет:Я достиг! Дефенс не пускает меня на форум Православной газеты, а я её всё равно очень сильно люблю!
    А она об этом знает? И в чем эта любофф выражается?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15157
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  noname в 11.12.11 17:57

    Вася Рогов пишет:
    А она об этом знает? И в чем эта любофф выражается?
    Она со мной не общается, поэтому любовь эта безответная. Выражается она внутренне, внешне не выражается.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 18:33

    Елена-христианка пишет:Иисус Христос заповедал нам : " Любите врагов ваших!...Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?. Не так же поступают и язычники ?"

    Получается, что, если мы любим только тех, кто нас любит, то мы в душе язычники, а не христиане. А чтобы стать христианином, нужно научится любить своих врагов. Suspect
    Кто что думает, кто достиг этого совершенства в любви?
    Ко всем людям нужно относиться одинаково хорошо, но от зла нужно отворачиваться. Тяжело находится с хамом, постоянно слушая его раздражения, гнев, памятозлобия, от таких лучше держаться по-дальше, но ни в коем случае не отвечать тем же, но обязательно просить Господа помощи им и благодарить Его, ведь все мы получаем достойное по делам нашим.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Инезилья в 11.12.11 19:05

    По мне, так тут всё проще пареной репы. Любить=/= испытывать симпатию. Любить - значит желать добра и по возможности и нужде - помогать. После этого я врдуг поняла, что люблю кучу людей, которых при этом терпеть не могу.
    Но меня же никто не заставляет с ними общаться. А добра я вполне желаю, и будет такая необходимость - по мере сил помогу.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 19:12

    Инезилья пишет:По мне, так тут всё проще пареной репы. Любить=/= испытывать симпатию. Любить - значит желать добра и по возможности и нужде - помогать. После этого я врдуг поняла, что люблю кучу людей, которых при этом терпеть не могу.
    Но меня же никто не заставляет с ними общаться. А добра я вполне желаю, и будет такая необходимость - по мере сил помогу.
    Здравствуйте, рад видеть Вас на нашем форуме.
    Я думаю, что симпатия, это не то , к чему призывает нас Господь. В остальном я с Вами согласен


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya в 11.12.11 19:21

    Любить врагов, к стати, не так то и легко. И не только потому, что он враг, обидчик..А ещё и потому, что сказано...- Что делая так..вы собираете как бы горящие уголья ему на голову. Вот, и я заметила: Вот, подружка обидела меня. Но, я то видела, что ей ,на тот момент, очень плохо было. Я то конечно простила...а ей то каково? Со мной разговаривает...и чувствую, что чувство вины у неё передо мной. И мне так её жалко. Я и так и сяк. Мол..да успокойся ты уже. А она говорит...- А не могу никак..душа болит, что так поступила. Так вот! Любить врагов..

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 19:27

    Любовь к врагам призывает делать добро, как молитвой, так и делом.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.11 20:00

    miha61 пишет:Любовь к врагам призывает делать добро, как молитвой, так и делом.
    Согласна, Миш. Меня это больше всего интересует. Я могу молиться за своих врагов, могу прощать их в душе, но делать им добро реальное без нужды не могу.
    Так же не могу подставлять вторую щеку под удар.
    Если кто находился в такой же ситуации, то расскажите, как превозмочь это.

    панино74
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2011-12-08
    Возраст : 41
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  панино74 в 11.12.11 20:16

    Любить врага-слово Любить-значит врага нужно любить как дите свое,как маму родную искренне,чисто,открыто.для меня это пока не реально.могу простить,общаться с врагом,но для любви сердце закрыто,как бы не старалась,не получается(((

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.11 20:21

    панино74 пишет:Любить врага-слово Любить-значит врага нужно любить как дите свое,как маму родную искренне,чисто,открыто.для меня это пока не реально.могу простить,общаться с врагом,но для любви сердце закрыто,как бы не старалась,не получается(((
    Вот именно. Все это очень сложно. Можно привести такой пример:
    Попробуйте полюбить убийцу своего дитя, как свое дитя. У кого это получится? Я не знаю.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya в 11.12.11 20:23

    Я вот, чёт подумала..подумала. А кто враги то? У меня нет вроде..сколько не вспоминала. Может будут ещё.Враг это сатанюга вреднючий, который на всякие поступки плохие меня подговаривает. Козёл!!!!!!!!!

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya в 11.12.11 20:26

    Елена-христианка пишет:
    Вот именно. Все это очень сложно. Можно привести такой пример:
    Попробуйте полюбить убийцу своего дитя, как свое дитя. У кого это получится? Я не знаю.


    Да, могу только представить. А я вот, когда маньяков показывают...думаю..ведь он маленьким был..смеялся.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 20:28

    Одно дело, чувство собственного достоинства, в этом нет гордости, в этом есть признание того, что всякий человек, есть подобие Божье, но к сожалению, человек на столько извратил свое состояние, что о подобии Божьем не поднимется произнести язык. Вместо того, чтобы признать это, т.е. свое падение и уродство, он одевает маску благочестия - лицемерия по другому, он любое наказание принимает незаслуженно. Вместо того, чтобы во время наказания ему кричать - "Прости, я больше не буду", с уверенностью к изменению, он кричит - "Я не в чем не виноват, это жизнь такая" т.е. виноват кто угодно, даже Сам Бог, котрый дал ему эту жизнь, но только не сам человек
    Я думаю, что по этой причине, ему трудно со смирением принять другой удар по щеке или еще по чем.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.11 20:34

    Я думаю, что по этой причине, ему трудно со смирением принять другой удар по щеке или еще по чем.
    Это только одна сторона медали, но есть и другая- тот, кому нанесено зло и кто не является причиной зла. И не подставляет щеку.
    А я вот, когда маньяков показывают...думаю..ведь он маленьким был..смеялся.
    Я тоже часто об этом думаю.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya в 11.12.11 20:37

    miha61 пишет:Одно дело, чувство собственного достоинства, в этом нет гордости, в этом есть признание того, что всякий человек, есть подобие Божье, но к сожалению, человек на столько извратил свое состояние, что о подобии Божьем не поднимется произнести язык. Вместо того, чтобы признать это, т.е. свое падение и уродство, он одевает маску благочестия - лицемерия по другому, он любое наказание принимает незаслуженно. Вместо того, чтобы во время наказания ему кричать - "Прости, я больше не буду", с уверенностью к изменению, он кричит - "Я не в чем не виноват, это жизнь такая" т.е. виноват кто угодно, даже Сам Бог, котрый дал ему эту жизнь, но только не сам человек
    Я думаю, что по этой причине, ему трудно со смирением принять другой удар по щеке или еще по чем.
    Всё верно конечно. Вот, у меня наоборот проблема : не умею защищаться. А вот, стала привыкать..так это даже хорошо. Люблю за людьми наблюдать. А себя не вижу. Зато в магазине...видят какая я лохушка...даже не обманывают. Жалеют наверное. Я и сдачу могу забыть. И вот, до чего же люди хорошие. Меня догонят и отдают. Главное, что со мной так постоянно происходит.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 20:40

    панино74 пишет:Любить врага-слово Любить-значит врага нужно любить как дите свое,как маму родную искренне,чисто,открыто.для меня это пока не реально.могу простить,общаться с врагом,но для любви сердце закрыто,как бы не старалась,не получается(((
    Любовь, это желание добра ближнему, готовая даже жизнь свою отдать за него, т.е. себе отказать, другому отдать последнее. Любовь к ребенку, это не всегда тоже самое. Животное тоже любят своих детенышей, но это рефлективное желание.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Евгений Сумский в 11.12.11 20:44

    А меня как-то обманули,продали беляш протухший, а я вернулся и заставил продавщицу сьесть этот беляш.А в магазине продали рыбу с опарышами, так ведь не поленился пришел обратно и бросил в лицо эту рыбу, и даже деньги вернули. Больше не обманывают.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya в 11.12.11 20:48

    У Игнатия Брянчанинова читала, что у католиков есть такая святая Джемма. Она совсем в юном возрасте умерла. Потому, что у неё был дар брать болезнь другого, больного человека на себя. Так к ней многие шли. Никому не отказывала.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 20:52

    Елена-христианка пишет:
    Вот именно. Все это очень сложно. Можно привести такой пример:
    Попробуйте полюбить убийцу своего дитя, как свое дитя. У кого это получится? Я не знаю.
    Очевидно, что проявление любви это не лобзание.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 20:55

    Елена-христианка пишет:
    Это только одна сторона медали, но есть и другая- тот, кому нанесено зло и кто не является причиной зла. И не подставляет щеку.
    Наказания без вины не бывает.
    Я так думаю


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    панино74
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2011-12-08
    Возраст : 41
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  панино74 в 11.12.11 21:02

    может быть для кого то любовь к ребенку как у животных все основано на рефлексе,просто сужу по себе,что для меня это самое сильное чувство и так сильно я должна возлюбить врага(человека,которого я не ненавижу,а просто не хочу видеть и что-то для него делать Искренне).Я могу через не хочу сделать для такого человека что-то,но это будет лицемерие,а это не мое,я так не могу.как-как-как можно возлюбить врага????????

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 21:05

    панино74 пишет:может быть для кого то любовь к ребенку как у животных все основано на рефлексе,просто сужу по себе,что для меня это самое сильное чувство и так сильно я должна возлюбить врага(человека,которого я не ненавижу,а просто не хочу видеть и что-то для него делать Искренне).Я могу через не хочу сделать для такого человека что-то,но это будет лицемерие,а это не мое,я так не могу.как-как-как можно возлюбить врага????????
    Этого невозможно сделать, оставаясь врагом для другого.
    Мне так кажется


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya в 11.12.11 21:08

    панино74 пишет:может быть для кого то любовь к ребенку как у животных все основано на рефлексе,просто сужу по себе,что для меня это самое сильное чувство и так сильно я должна возлюбить врага(человека,которого я не ненавижу,а просто не хочу видеть и что-то для него делать Искренне).Я могу через не хочу сделать для такого человека что-то,но это будет лицемерие,а это не мое,я так не могу.как-как-как можно возлюбить врага????????

    Мне сложно понять понятие как , враг..Честно. Ну, на примере каком нибудь расскажите хоть. Как можно ненавидеть?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.11 21:11

    miha61 пишет:Очевидно, что проявление любви это не лобзание.
    Согласна. Такого человека можно простить , если он раскается. А если не раскается?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  miha61 в 11.12.11 21:17

    Елена-христианка пишет:
    Согласна. Такого человека можно простить , если он раскается. А если не раскается?
    Этого нам не дано знать. Это знает только Господь. Думаю, что лучший ориентир, есть сам человек, умеющий каяться и прощать, так же думает про других


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    панино74
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 54
    Дата регистрации : 2011-12-08
    Возраст : 41
    Откуда : тула
    Вероисповедание : православное

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  панино74 в 11.12.11 21:28

    Враг-для меня это просто слово под которым я подразумлеваю человека который не конкретно тебе грозит чем то таким опасным для жизни,а человек который для тебя делает всякие пакости,унижает,оскорбляет и т.д и т.п

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Елена-христианка в 11.12.11 21:43

    miha61 пишет:Этого нам не дано знать. Это знает только Господь. Думаю, что лучший ориентир, есть сам человек, умеющий каяться и прощать, так же думает про других
    Ну хотя бы на словах раскается, а что в душе, конечно, неизвестно.
    Миш, это все хорошо для определенной ситуации, типа, когда враг- это некий злословящий товарищ. Я же привела пример- убийца твоего дитя. Такое тоже бывает. И как с этим поступать?Такого можно возлюбить?

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Kseniya в 11.12.11 21:45

    панино74 пишет:Враг-для меня это просто слово под которым я подразумлеваю человека который не конкретно тебе грозит чем то таким опасным для жизни,а человек который для тебя делает всякие пакости,унижает,оскорбляет и т.д и т.п

    Ну, так то не враг...то пакостник...

    Спонсируемый контент

    Re: любовь к врагам своим

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:15


      Текущее время 04.12.16 19:15