Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что есть свобода?

    Поделиться

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 08.12.11 21:42

    во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  ГИЗ в 08.12.11 22:04

    протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?


    Осознанная необходимость.

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wasser в 08.12.11 22:20

    Свобода это абсолютное одиночество.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак в 08.12.11 22:27

    Wasser пишет:Свобода это абсолютное одиночество.
    Интересная мысль. Остается лишь освободиться от одиночества и....

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 08.12.11 22:29

    Wasser пишет:Свобода это абсолютное одиночество.
    у верующего не бывает обсолюта в одиночистве он всегда с Богом и сонмом святых --а у обсолютно одинокого тоже может не быть свободы - и вы не дали определение свободе -а отвечаете на вопрос- у кого она может быть

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 08.12.11 22:30

    ГИЗ пишет:


    Осознанная необходимость.
    в чем осознанная необходимость?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Смердяков в 08.12.11 22:31

    Это подрывная пятая колонна ЦРУ и Моссада, которая хочет, чтобы у нас были гей-парады и никого не забирали в армию, чтобы нас завоевать.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 08.12.11 22:33

    Смердяков пишет:Это подрывная пятая колонна ЦРУ и Моссада, которая хочет, чтобы у нас были гей-парады и никого не забирали в армию, чтобы нас завоевать.
    как интерпретация принимается

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  viktor-sher в 08.12.11 22:36

    протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?
    Безмолвие. Любая несвобода, начинается с помысла, даже каким бы возвышенным он небыл.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак в 08.12.11 23:22

    viktor-sher пишет: Безмолвие. Любая несвобода, начинается с помысла, даже каким бы возвышенным он небыл.
    Сложно как. А ларчик открывается проще - отсутствие вмешательства извне на действия желающего действовать.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wally в 08.12.11 23:23

    протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?
    Свобода чего именно ? Просто свободы не бывает. Свобода слова, свобода совести и т.д.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 08.12.11 23:32

    Сумрак пишет:
    Сложно как. А ларчик открывается проще - отсутствие вмешательства извне на действия желающего действовать.
    если привязаться к известному выражению -свобода есть осознанная необходимость -то эта необходимость у христианина есть свобода от греха -создать в госсударстве (или сам себе создавай) такие условия которые ограничат от совершения греха -к сожалению в мире нет такой свободы -есть псевдосвобода называемая демократией -и такую свободу мы испытываем -это уже объяснять никому не надо-она не для народа а для авторов этой демократии --------истинный христианин сам себе создает такую свободу хотя и в тяжелых условиях действительности

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Евгений Сумский в 08.12.11 23:37

    А вы ,отче, приверженец какого госудасртвенного строя?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак в 08.12.11 23:42

    протоиерей Вячеслав пишет:
    если привязаться к известному выражению -свобода есть осознанная необходимость -то эта необходимость у христианина есть свобода от греха -создать в госсударстве (или сам себе создавай) такие условия которые ограничат от совершения греха -к сожалению в мире нет такой свободы
    Тогда смысл о ней говорить?


    протоиерей Вячеслав пишет:
    -есть псевдосвобода называемая демократией
    Чушь. Демократия - это рычаги управления обществом. Механизм власти.
    протоиерей Вячеслав пишет:
    -и такую свободу мы испытываем -это уже объяснять никому не надо-она не для народа а для авторов этой демократии --------истинный христианин сам себе создает такую свободу хотя и в тяжелых условиях действительности
    Истинный христианин пользуется свободой в той мере, в которой ему позволяет право ближнего так же пользоваться этой же свободой. Не в лесу живем, а в обществе.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 08.12.11 23:47

    Евгений Сумский пишет:А вы ,отче, приверженец какого госудасртвенного строя?
    приверженец не то слово -я убежден что единственная богоизбранная власть -это царская -т.е. Самодержавие -что трудно и требуется большое время для достижения этого

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  bond в 08.12.11 23:51

    Сумрак пишет:
    Сложно как. А ларчик открывается проще - отсутствие вмешательства извне на действия желающего действовать.
    Отличное объяснение. Ато многие не понимают, почему Бог допускает что-то плохое в жизни человека.
    И обижаются на Бога. А Он просто не посягает на свободу человека.
    Пока человек не попросит Бога помочь...

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак в 08.12.11 23:55

    Евгений Сумский пишет:Да ,нам будет трудно найти общий язык.Я то ведь считаю, что только власть народа, истинная власть. Но никак самодержавная власть шизофреника Петра Первого, маньячки-садистки Анны Иоановны, мотовки Елизаветы, неврастеника Павла Первого, идиота Петра Третьего,алкоголика Александра третьего, и чудовищниго сопляка и тряпки Николая второго.Могу продролжать.
    И кем продолжишь после тряпки Николая?

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 08.12.11 23:57

    Евгений Сумский пишет:Да ,нам будет трудно найти общий язык.Я то ведь считаю, ]...]
    мы говорим не о личностяха о системе власти -и царя на престол избирает первоначально народ -и тем не мене царская власть просуществовала 1000 лет -и ей нет равной в этом -а те выборы о которых вы говорите никогда не могут быть честными сраведливыми ибо такого не бывает в борьбе за власть -вы видите что делается на Украине

    Пресв. Д. Не стоит полностью цитировать хулу.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wimar в 09.12.11 0:00

    протоиерей Вячеслав пишет:во всем мире стремяться к свободе -а что это такое ?
    Воля Божья.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 09.12.11 0:01

    Wimar пишет:
    Воля Божья.
    слишком пространственно

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Сумрак в 09.12.11 0:02

    протоиерей Вячеслав пишет:
    мы говорим не о личностяха о системе власти -и царя на престол избирает первоначально народ -и тем не мене царская власть просуществовала 1000 лет -и ей нет равной в этом -а те выборы о которых вы говорите никогда не могут быть честными сраведливыми ибо такого не бывает в борьбе за власть -вы видите что делается на Украине
    Вы за абсолютную монархию или за ее конституционный вариант?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.12.11 0:03

    Царская власть подразумевает престолонаследование, а история знает множество случаев, когда наследники царские являлись редкими идиотами, просто достойными для показа в цирке, в атракционе типа "невиданый кретинизм".

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wimar в 09.12.11 0:04

    протоиерей Вячеслав пишет:
    слишком пространственно
    Думаю, пространство слишком узко для воли Божьей, ведь воля природой, а сущность Бога бесконечна во всех аспектах мер.

    Wasser
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 559
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 26
    Вероисповедание : Православное

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Wasser в 09.12.11 0:18

    Не прогибаться под вещи от которых мы зависим ,быть как минимум наравне с ними. вот что такое свобода.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 09.12.11 0:24

    Сумрак пишет:
    Вы за абсолютную монархию или за ее конституционный вариант?
    конечно же за обсолютную монархию

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 09.12.11 0:26

    Wasser пишет:Не прогибаться под вещи от которых мы зависим ,быть как минимум наравне с ними. вот что такое свобода.
    думаю такое определение слишком упрощено -однако мы и от воли Божией зависим -с этим как

    ?????
    Гость

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  ????? в 09.12.11 6:31

    Евгений Сумский пишет:
    Только парламентаризм Всех абсолютных монархов на гильотину.
    Примером может служить Украина. И парламентаризьму сколько хочешь, и Юля на пути к гильотине

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  viktor-sher в 09.12.11 9:07

    Сумрак пишет:
    Сложно как. А ларчик открывается проще - отсутствие вмешательства извне на действия желающего действовать.
    А что тут сложного?
    Вы говорите о внешней свободе, а я о внутренней. Не будете свободны от тараканов в голове и внешне не будете свободны.

    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3513
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 52
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Ingwar в 09.12.11 10:04

    Евгений Сумский пишет:Царская власть подразумевает престолонаследование, а история знает множество случаев, когда наследники царские являлись редкими идиотами, просто достойными для показа в цирке, в атракционе типа "невиданый кретинизм".
    Богу виднее какого царя дать народу. Иногда по грехам нашим может дать и монстра.
    Однако и смена династий тоже бывает.
    Плохого монарха всегда можно заменить. Но вот зачем менять саму монархию на республику я не понимаю.

    Выборы с неизбежностью предполагают присутствие гордыни.
    Например, возьмём идеальный вариант. Баллотируется несколько кандидатов. Но президентом становится только один. (Представим, что лучший Smile ) Но это значит, что остальные кандидаты впали в гордыню, ибо раз их не избрали, были недостойными.

    А уж если мы посмотрим на реальные выборы, то помимо греха гордыни увидим весь спектр грехов - и обман, и подкуп, и шантаж, и ещё много чего.

    Может быть только на уровне небольшого села, люди, действительно, могут избрать себе старосту без всего этого. Но в масштабах государства - честные выборы невозможны. Тогда зачем они? Пусть уж Бог решает какого наследника родить монарху. А мы будем молиться за него, чтобы он был добрым и справедливым государём.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 09.12.11 11:14

    Сумрак пишет:
    Тогда смысл о ней говорить?



    Чушь. Демократия - это рычаги управления обществом. Механизм власти.
    Истинный христианин пользуется свободой в той мере, в которой ему позволяет право ближнего так же пользоваться этой же свободой. Не в лесу живем, а в обществе.
    првильно -чушь -------потому и ПСЕВДОСВОБОДА(демократия)-----------а говорим о свободе потому что если в реале ее нет в обществе то в душе и в делах она есть у христианина

    Спонсируемый контент

    Re: Что есть свобода?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 2:57


      Текущее время 09.12.16 2:57