Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Доказательство присутствия Св. Духа

    Поделиться

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Wimar в 06.12.11 17:11

    Комаров пишет:

    Хотя Святые Отцы говорили - не отвергай, но и не принимай, я вам верю. Но вот как Благодать Божия на не верующего может сойти? Кроме Апостола Павла - других случаев не знаю.
    На Силуана Афонского так же говорят сошла. До того дня вольно жил и даже буйно, в драках замечен и всё такое. А благодать сошла и в монастырь подался.

    Вам теперь, Ксения, надобно в посте и молитве Господа просить, что б Святым Духом вошел. Просить можно и в храме и в уединении дома, как Христос учил. А придёт тогда, когда не ждёшь.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Kseniya в 06.12.11 17:13

    протоиерей Вячеслав пишет:Дух дышит где хощет....
    замечу-но не везде

    Конечно не везде..А где хощет. Совершенно согласна.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 06.12.11 17:18

    Kseniya пишет:

    Конечно не везде..А где хощет. Совершенно согласна.
    так вот это касается всех лжецерквей---есть закон распространения духа святого т.е.примственность (от ХРИСТА апостолам и далее...)-прямолинейность (т.е.только в истинной церкви -БОГ один ВЕРА одна-и вечность

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Kseniya в 06.12.11 17:19

    Wimar пишет:На Силуана Афонского так же говорят сошла. До того дня вольно жил и даже буйно, в драках замечен и всё такое. А благодать сошла и в монастырь подался.

    Вам теперь, Ксения, надобно в посте и молитве Господа просить, что б Святым Духом вошел. Просить можно и в храме и в уединении дома, как Христос учил. А придёт тогда, когда не ждёшь.

    Нет, вряд ли. Не придёт уже. Господь просто чуточку коснулся...а я теперь всю жизнь об этом помнить буду. И не надо ,наверное, её искать. Я ведь очень греховную жизнь до этого вела. Значит, так Господу было угодно. Потому, что я слабая..вот и показал. Вот, я вкусила..узнала...а блаженнее те, кто ВЕРОЮ спасается.

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  bond в 06.12.11 17:25

    Kseniya пишет:

    Нет, вряд ли. Не придёт уже. Господь просто чуточку коснулся...а я теперь всю жизнь об этом помнить буду. И не надо ,наверное, её искать. Я ведь очень греховную жизнь до этого вела. Значит, так Господу было угодно. Потому, что я слабая..вот и показал. Вот, я вкусила..узнала...а блаженнее те, кто ВЕРОЮ спасается.
    А я думаю, надо. Господь не просто так касается. Он исправляет сердце, очищает, взгревает веру и призывает на служение.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Wimar в 06.12.11 17:55

    Kseniya пишет:

    Нет, вряд ли. Не придёт уже. Господь просто чуточку коснулся...а я теперь всю жизнь об этом помнить буду. И не надо ,наверное, её искать. Я ведь очень греховную жизнь до этого вела. Значит, так Господу было угодно. Потому, что я слабая..вот и показал. Вот, я вкусила..узнала...а блаженнее те, кто ВЕРОЮ спасается.
    Берёт ли жених в замуж невесту, когда на прикасание Его, она отвернулась? Грешная, говоришь, была. На ком греху более, кто не познал, да уверовал, или на том человеке, которого позвали, да он не пошел? И какой грех более, тот ранний и плотской или ныне душевный?
    Ох, Ксения, прости меня за такие вопросы трудные.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Kseniya в 06.12.11 18:01

    Wimar пишет:Берёт ли жених в замуж невесту, когда на прикасание Его, она отвернулась? Грешная, говоришь, была. На ком греху более, кто не познал, да уверовал, или на том человеке, которого позвали, да он не пошел? И какой грех более, тот ранний и плотской или ныне душевный?
    Ох, Ксения, прости меня за такие вопросы трудные.

    Так я и так тут с вами, с Господом и с церковью стала с того дня.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  miha61 в 06.12.11 18:29

    bond пишет:
    Это трудно описать словами. Бывает присутствие Духа Святого как бы осязаемое, но это не чувственное. Входишь как бы в облако любви и святости...
    Иными словами, человек впадает в прелесть?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Wimar в 06.12.11 18:33

    Kseniya пишет:

    Так я и так тут с вами, с Господом и с церковью стала с того дня.

    Красивая вы Ксения, и глаза добрые. Мои слова глупые много не внимай, батюшку Серафима оба послушаем. И люб он мне.

    - Говорили вам: ходи в церковь, молись Богу, твори заповеди Божии, твори добро - вот тебе и цель жизни христианской. А некоторые даже негодовали на вас за то, что вы заняты не богоугодным любопытством, и говорили вам: высших себя не ищи. Но они не так говорили, как бы следовало. Вот я, убогий Серафим, растолкую вам теперь, в чем действительно эта цель состоит.
    Молитва, пост, бдение и всякие другие дела христианские, сколько не хороши они сами по себе, однако не делании только их состоит цель нашей христианской жизни, хотя они и служат необходимыми средствами для достижения ее. Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего. Пост же, и бдение и молитва, и милостыня, и всякое Христа ради делаемое доброе дело суть средства для стяжания Святого Духа Божьего. Заметьте, батюшка, что лишь только ради Христа делаемое доброе дело приносит нам плоды Святого Духа.


    А как это, ради Христа делаемое доброе дело?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  miha61 в 06.12.11 18:36

    Астерий пишет:

    Как слепец может убедиться, что солнце, про которое ему говорят, что оно там-то и там-то, на самом деле есть в указанном месте, а не обманывают его?
    Только верою.Ин 20-29 Блаженны не видевшие, но уверовавшие


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Wimar в 06.12.11 18:37

    miha61 пишет:Иными словами, человек впадает в прелесть?
    До прелести ещё очень далеко. Вначале надобно от лжи самому себе избавиться.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  miha61 в 06.12.11 18:43

    Wimar пишет:
    До прелести ещё очень далеко. Вначале надобно от лжи самому себе избавиться.
    Прелесть как раз и является ложью, т.е человек льстит сам себе, думая о себе лучше, чем есть на самом деле


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    bond
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 677
    Дата регистрации : 2011-07-01
    Возраст : 45
    Вероисповедание : Христианин (ХВЕ)

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  bond в 06.12.11 18:50

    miha61 пишет:Иными словами, человек впадает в прелесть?
    Нет. Вы не правы.
    Когда Дух Святой сойдет на Вас, тогда попробуете назвать это прелестью?
    Думаю, не посмеете.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Kseniya в 06.12.11 18:55

    А я вот, всё удивляюсь...почему Господь дал мне столько на опыте испытать! Мне и убивали два раза. В 14 лет..так точно смерть близко была. От куда тогда слова взялись ( а надежды на спасение на тот момент уже не было, меня тогда решали убить, как свидетеля) Я про себя сказала - Господи помоги! И чудом выжила. Вот, честно! А ещё я умерла один раз...40 минут меня не было. За то я всё видела. Эх, Вы бы знали, какое я испытала отчаяние, когда врачи меня обратно в тело запихивать начали! Я кричу...а никто не слышит. Кричу...- Не надо меня туда, руками пытаюсь руки врачей отодвинуть...а они сквозь проходят. ЭТО ПРАВДА!!!!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  miha61 в 06.12.11 19:03

    bond пишет:
    Нет. Вы не правы.
    Когда Дух Святой сойдет на Вас, тогда попробуете назвать это прелестью?
    Думаю, не посмеете.
    Когда человек понимает, что на нем присутствует Дух Святой, именно это и происходит- он впадает в прелесть. Зная то, что "всяк человек ложь - нет праведного ни одного" за какие -такие заслуги он становиться святым?
    Очень много примеров тому, как к некоторым людям во сне приходит "Христос" и объявляет их новой миссией, после чего у них появляются некие дары (изгнание бесов,пророчества и т.д), затем около них появляются обожатели - так появляются новые секты


    Последний раз редактировалось: miha61 (06.12.11 19:06), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Wimar в 06.12.11 19:05

    bond пишет:
    Нет. Вы не правы.
    Когда Дух Святой сойдет на Вас, тогда попробуете назвать это прелестью?
    Думаю, не посмеете.
    Как Духа Божьего от духа лесчего распознали вы?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  miha61 в 06.12.11 19:10

    Kseniya пишет:А я вот, всё удивляюсь...почему Господь дал мне столько на опыте испытать! Мне и убивали два раза. В 14 лет..так точно смерть близко была. От куда тогда слова взялись ( а надежды на спасение на тот момент уже не было, меня тогда решали убить, как свидетеля) Я про себя сказала - Господи помоги! И чудом выжила. Вот, честно! А ещё я умерла один раз...40 минут меня не было. За то я всё видела. Эх, Вы бы знали, какое я испытала отчаяние, когда врачи меня обратно в тело запихивать начали! Я кричу...а никто не слышит. Кричу...- Не надо меня туда, руками пытаюсь руки врачей отодвинуть...а они сквозь проходят. ЭТО ПРАВДА!!!!
    Слава Богу за все! На все воля Его.
    Важно понимать - для чего нам дано здесь время на земле?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Kseniya в 06.12.11 19:21

    miha61 пишет:Когда человек понимает, что на нем присутствует Дух Святой, именно это и происходит- он впадает в прелесть. Зная то, что "всяк человек ложь - нет праведного ни одного" за какие -такие заслуги он становиться святым?
    Очень много примеров тому, как к некоторым людям во сне приходит "Христос" и объявляет их новой миссией, после чего у них появляются некие дары (изгнание бесов,пророчества и т.д), затем около них появляются обожатели - так появляются новые секты

    А знаете, когда в монастыре со мною произошло то, что я писала...я даже не знала, ....да я вообще ничего не знала. Это просто происходило. И я не могла дать этому объяснения. И что Вы всё...в прелести да в прелести. Я просто поехала в монастырь..за компанию...так просто. И понятий никаких не имела...а вот, после уже стала думать и вспоминать. Я же не совсем уверена была, что это благодать. Пока мне духовник (уже потом тот манах стал мне духовником) не сказал..чтоб я не соблазнялась и не мучилась..а просто приняла то, что дал Господь. Вот, нет у Вас батюшки простоты..и всё сомнению предаёте. А я по этому никому и не говорила об этом. Решила только сейчас здесь написать. Ваше право считать это прелестью. А я все 20 лет..каждый день вспоминаю....

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  miha61 в 06.12.11 19:29

    Kseniya пишет:

    А знаете, когда в монастыре со мною произошло то, что я писала...я даже не знала, ....да я вообще ничего не знала. Это просто происходило. И я не могла дать этому объяснения. И что Вы всё...в прелести да в прелести. Я просто поехала в монастырь..за компанию...так просто. И понятий никаких не имела...а вот, после уже стала думать и вспоминать. Я же не совсем уверена была, что это благодать. Пока мне духовник (уже потом тот манах стал мне духовником) не сказал..чтоб я не соблазнялась и не мучилась..а просто приняла то, что дал Господь. Вот, нет у Вас батюшки простоты..и всё сомнению предаёте. А я по этому никому и не говорила об этом. Решила только сейчас здесь написать. Ваше право считать это прелестью. А я все 20 лет..каждый день вспоминаю....
    Дорогая Ксения,в вашем рассказе я не усмотрел никакой прелести! Дай Вам Бог здоровья и спасения!!! Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Kseniya в 06.12.11 19:33

    miha61 пишет:Дорогая Ксения,в вашем рассказе я не усмотрел никакой прелести! Дай Вам Бог здоровья и спасения!!! Smile

    А!! Простите пожалуйста. А то я ( по бестолковости, как обычно, своей) подумала, что это в мой огород. Ой, ну, простите пожалуйста. Неудобно то как..

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.12.11 19:36

    Ну то что вы прелести не усматриваете, это ведь ничего не значит, как и то , что как раз я считаю это прелестью.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Kseniya в 06.12.11 19:43

    Евгений Сумский пишет:Ну то что вы прелести не усматриваете, это ведь ничего не значит, как и то , что как раз я считаю это прелестью.

    Жень, а это Вы кому сейчас написали?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.12.11 19:49

    Любезная,Ксения, конечно, Вам написал.
    Я к вам пишу - чего же боле?
    Что я могу еще сказать?
    Теперь, я знаю, в вашей воле
    Меня презреньем наказать.
    Но вы, к моей несчастной доле
    Хоть каплю жалости храня,
    Вы не оставите меня.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  miha61 в 06.12.11 19:51

    Kseniya пишет:

    А!! Простите пожалуйста. А то я ( по бестолковости, как обычно, своей) подумала, что это в мой огород. Ой, ну, простите пожалуйста. Неудобно то как..
    Все нормально! Я тоже хорош, не закончил свою мысль. Я имел ввиду, что жизнь нам дана и возврат к ней, как в Вашем случае, для изменения себя к лучшему.
    Каждое утро мы благодарим Господа, что дал нам еще один день для этого.
    К сожалению, многим, вернувшимся " с того света", кажется что они становятся необычными экстрасенсами, а то и вовсе святыми и уже в спасении не нуждаются, а наоборот, готовы спасть других
    Слава Богу, с Вами этого не произошло Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Wimar в 06.12.11 19:58

    Евгений Сумский пишет:Любезная,Ксения, конечно, Вам написал.
    Я к вам пишу - чего же боле?
    Что я могу еще сказать?
    Теперь, я знаю, в вашей воле
    Меня презреньем наказать.
    Но вы, к моей несчастной доле
    Хоть каплю жалости храня,
    Вы не оставите меня.

    А Сумский то в прелести. Very Happy

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  miha61 в 06.12.11 20:01

    Wimar пишет:

    А Сумский то в прелести. Very Happy
    Да, похоже Ксения его прельстила
    *М* Но вернемся к теме


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Kseniya в 06.12.11 20:03

    Евгений Сумский пишет:Ну то что вы прелести не усматриваете, это ведь ничего не значит, как и то , что как раз я считаю это прелестью.

    Дык нет, Жень, я как раз всё время и боялась и усматривала..что в прелести. Пока Духовник не сказал...ну, я выше писала. Я почему про схиархимандрита Софрония писала...Что Бог даёт вкусить благодать ..бывает самому пропащему человеку..а монаху подвижнику бывает только перед смертью или вообще не даст..потому, чтоб они ВЕРОЮ спасались. А слабому духовно..для укрепления.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Евгений Сумский в 06.12.11 20:10

    Laughing Ну конечно, я в прелести.
    Чужой для всех, ничем не связан,
    Я думал: вольность и покой
    Замена счастью. Боже мой!
    Как я ошибся, как наказан.

    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2201
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Wimar в 06.12.11 20:18

    Евгений Сумский пишет: Laughing Ну конечно, я в прелести.
    Чужой для всех, ничем не связан,
    Я думал: вольность и покой
    Замена счастью. Боже мой!
    Как я ошибся, как наказан.
    Нехорошо, сам в прелести, да ещё Ксению прельщаешь. Embarassed
    Ну вот почему всегда так, хочешь поговорить о Боге, а получается о женщинах. Very Happy Прав, прав апостол!

    Астерий
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Астерий в 06.12.11 20:34

    miha61 пишет:Только верою.Ин 20-29 Блаженны не видевшие, но уверовавшие

    Справедливо, но этот принцип подходит только для того, что действительно существует. Если же солнца в указанном месте нет, то и вера в то, что оно там есть, будет тщетна. Не находите?

    miha61 пишет:Иными словами, человек впадает в прелесть?

    Почему? Действие Св. Духа не может ощущаться, так понимаю?

    Спонсируемый контент

    Re: Доказательство присутствия Св. Духа

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:03


      Текущее время 11.12.16 7:03