Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    1-я Мировая, Революция, Запад

    Поделиться

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Сумрак в 30.11.11 23:35

    Русский пишет:Кто как не они, коммунисты, её развалили и убили миллионы её сынов! Кто, как не коммунисты допустили немцев до стен Москвы!
    Кто, как не русский народ, очистил Россию от немецких захватчиков и вновь склеил Империю своей страдальческой кровью после ВОВ.
    А кто Наполеона в Москву пустил???!!!! Тоже коммунисты?

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  ириней в 30.11.11 23:39

    Сумрак пишет:
    А кто Наполеона в Москву пустил???!!!! Тоже коммунисты?
    Так тогда ещё заградотрядов не придумали.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Елена-христианка в 30.11.11 23:40

    Сумрак пишет:
    Ленка!!! Ты чей друг? Мой или профессора Преображенского? Я давно не читаю советских газет). Царь проиграл две войны и допустил в своей стране три!!!! революции и он мягкий, белый и пушистый. Говорил ему его батюшка - Николя, не способен, не лезь. Поклянись, что не полезешь? Полез. Ну дык...хто ж ему виноват?
    А че профессор? Он из бибизьяны сделал человека! Правда потом опять вернул в природный образ.
    А царь - это царь . Богом помазан на престол и клятва была не предавать царей-Романовых. Так что Ты не замай батюшку-царя. Не он реки крови проливал, по Божией воле текли, потому как отвернулась Россия от Бога, вот и наказание. А то все ищут стрелочника- нашли... ну-ну.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Русский в 30.11.11 23:41

    Михаил55 пишет:


    Российское руководство ХОТЕЛО войну. Но как и в 1854г. оказалось не готово.
    Это во-первых, а во-вторых нашим врагам всегда помогал Запад, поставляя новейшее оружие и офицеров. Во время Крымской войны Англия воевала руками Турции против России. В Русско-японской войне та же самая история.


    Во все времена у нас, почему то ВЛАСТЬ платит за свои ошибками жизнями своих подданных.
    Согласен. Есть и такое, к сожалению.
    Но советская власть целенаправленно истребляла русский народ. Это были не ошибки, а целенаправленная деятельность.
    Не удивительно, почему и революция 1905г. прокатилась по России. Большевики даже не успели к ней подготовиться.
    В каком смысле? На следующий день после так называемого "Кровавого воскресенья" в царских офицеров бандиты-революционеры стреляли из английских, немецких и французских ружей и револьверов.

    Но позиция Церкви, поддержавшей эту войну, думаю, была ошибочной. Если бы они попытались образумить императора, может быть призадумался Николай II.
    Согласен. Надо было быть дальновидней и не влезать в войну, а проводить реформы и бороться с предателями.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Русский в 30.11.11 23:45

    Сумрак пишет:
    А кто Наполеона в Москву пустил???!!!! Тоже коммунисты?
    Тогда их еще не было.
    Тогда Наполеон сам дошел. Да и Москву сдали для того, чтобы русских солдат на убой не гнать лишний раз.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил_ в 01.12.11 14:20

    В первый раз, Русский, соглашусь с Вами почти полностью.
    Русский пишет:Не коммунисты победили в ВОВ, не коммунисты осваивали космос! Все это заслуги многострадального русского народа!
    Коммунисты забрасывали немецкие окопы русскими костями...
    Берлин взяли русские люди, лившие свою кровь за русскую Родину, а не подонки, сидевшие в Кремле и эксплуатировавшие и подвергавшие массовым расстрелам народ!
    Ракеты, спутники и самолеты построили РУССКИЕ люди!
    Королев и Туполев сидели ГУЛАГе, а Гагарина контролировали за то, что тот будучи подростком оказался на оккупированных территориях Украины!
    Коммунисты только палки в колеса вставляли русской нации!...
    ириней пишет:Главари большевистской банды...народ победил не благодаря их политики ,а вопреки
    Русский пишет:...Гнали солдат, без оружия, в рукопашную атаку-на убой!
    Воистину, не благодаря, а вопреки коммунистам мы одержали победу!
    Россия, била врага своими оковами. Только наш, великий русский народ на такое способен!
    Ни один другой народ не смог бы одолеть такого сильного врага, как Германия, будучи в состоянии геноцида и истребления со стороны внутренних врагов.
    Русский пишет:...русских солдат, которых, безоружных, коммунисты гнали на немецкие окопы в годы ВОВ!...
    Кто как не они, коммунисты, её развалили и убили миллионы её сынов! Кто, как не коммунисты допустили немцев до стен Москвы!
    Кто, как не русский народ, очистил Россию от немецких захватчиков и вновь склеил Империю своей страдальческой кровью после ВОВ.
    Ещё добавлю. В приводимом мною видеоролике наши и немецкие ветераны свидетельствуют о бессмысленных жертвах среди бойцов Красной Армии. Бывший враг свидетельствует о нашем наступлении на немецкие ДОТы: "людей, как скот, гнали на убой" (см. с 0:39:00). Немцу непонятно: ЗАЧЕМ? Без поддержки танков, артиллерии, снайперов, хотя бы дымовой завесы каков смысл наступать в чистом поле на ДОТы противника? По-моему, с единственной целью: отрапортовать, что поставленная боевая задача выполняется, но противник сильно сопротивляется, наши потери велики, требуется очередное пополнение, т.к. предыдущее пополнение уже всё было уложено под немецкими пулемётами. Командир, который не сделает так, попадёт под трибунал. В фильме наш ветеран говорит о командирах Красной Армии: это бывшие учителя и председатели колхозов. А где же кадровые командиры, профессионалы, которые своим грамотным руководством могли бы минимизировать наши потери? Они "оказались предателями" и были расстреляны накануне войны. "Заговорщики". И каков результат раскрытия "заговора"? В конце 1942г. немцы пришли к Волге и Кавказу. Не очевидно ли, что следовало бы расстрелять и как можно раньше не тех якобы заговорщиков, на которых и держалась мощь наших ВС, а лишь одного истинного предателя Родины: усатого фельдмаршала? Победил в войне русский народ благодаря таким истинным полководцам как генерал Ефремов и вопреки двум усатым "полководцам": немецкому фюреру и советскому вождю.
    http://www.youtube.com/watch?v=Ft6CL60jrSA

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил55 в 01.12.11 19:28

    Михаил, спасибо за ролик. Но тогда все это надо в другую тему, здесь тема уже.

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил_ в 01.12.11 21:22

    Михаил55 пишет:Михаил, спасибо за ролик. Но тогда все это надо в другую тему, здесь тема уже.
    Простите. Как это говорится? "Я всё понимал, но ничего не мог с собой поделать"). Задело за живое.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил55 в 01.12.11 21:32

    Не обижайтесь, тезка, я тоже бывает забываюсь. Понравилось это "вопреки двум усатым "полководцам": немецкому фюреру и советскому вождю" Все бы это понимали.
    А по теме - Государь был брошен Всеми. Деникин, Колчак, Антанта - не думали восстанавливать монархию. К сожалению Церковь не сыграла роль цементируещего фактора, для создания всеобще каолиции против большевиков (что смогла сделать в 1360 и 1612гг. для защиты нашего государства от внешних и внутренних врагов)


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (01.12.11 22:53), всего редактировалось 1 раз(а)

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил_ в 01.12.11 21:51

    Михаил55 пишет:Не обижайтесь, тезка...
    Да ладно.
    Михаил55 пишет:А по теме - Государь был брошен Всеми...
    Простите, Михаил, это уже без меня: голова столько тем не вмещает).

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил55 в 01.12.11 21:52

    Ну еще встретимся...Успехов!

    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1977
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил_ в 01.12.11 21:59

    Михаил55 пишет:Ну еще встретимся...Успехов!
    Удачи. Я бы на месте модераторов за наше "засорение эфира"...)

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил55 в 01.12.11 22:00

    Семь бед один ответ, тезка Very Happy

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Стахий в 01.12.11 22:23

    Почитайте, может это кому то будет интересно.
    Давайте возьмём для примера несчастную для нас Русско-японскую войну 1904-1905 годов. Поражение в ней России имело самые роковые последствия. Оказалась остановленной перспективная наша экспансия на Тихом океане, и страна оказалась возвращённой в "поле" старой британской игры: использования русского "пушечного мяса" в британских целях. Поражение на Дальнем Востоке предопределило не только кровавую революцию 1905-1907 годов, но и втянуло Россию в Первую мировую войну, ей совершенно ненужную. Тут всё шло как по нотам: неудачная война с японцами и революция расстроили русские финансы, царскому правительству пришлось влезать в долги к английским и французским банкирам. Ну а те постарались, чтобы Петербург отработал займы, вступив в военный антигерманский союз с Парижем и Лондоном. Раз-два - и готов кризис на Балканах, три-четыре - и вот Россия уже объявила войну Австрии и Германии. Пять-шесть - понеслась бойня. А уж Первая мировая подвела русских к катастрофе 1917 года.
    А всё началось с поражения в схватке с японцами.
    Но как маленькой и, в общем, не очень сильной Японии начала XX столетия удалось победить огромную Россию? Учти, читатель: то было очень позорное поражение. Оно глубоко потрясло всё русское общество. Стало психологическим шоком.С 1571 года, когда белые люди арийского корня нанесли поражение турецкому флоту в битве при Лепанто, и до самой Русско-японской войны Восток всегда терпел жестокие трёпки в боевых столкновениях с белой расой. В череде войн терпят сплошные поражения турки. Даже небольшие экспедиционные отряды европейцев и русских то и дело громят китайцев. Малые отряды англичан покоряют Африку. В войнах с Персией невеликие русские силы рассеивают многотысячные рати шаха - и покоряют Кавказ. Голландцы прибирают к рукам Индонезию, британцы властвуют над Индией с населением в 200 миллионов, и кучка солдат с администраторами держит в повиновении эту огромную массу. К 1900 году ни одна азиатская страна даже не дерзает бросить вызов белым.
    Спойлер:
    И тут японцы совершают чудо. Они в ходе войны наносят русским унизительные поражения в сухопутных битвах (Шахэ, Ляоян, Мукден), захватывают Порт-Артур. Потеряв всего несколько своих кораблей, Япония уничтожает или берёт в плен три четверти русского флота (Порт-Артур, Цусима)! Весь мир буквально рот раскрывает от изумления, которое затем сменяется чувством глубокого презрения к русским. Ну как же - их жёлтые макаки уделали!
    Нам скажут, что на самом деле японцам удалось создать сильный сбалансированный флот и хорошо обученную сухопутную армию. Что Японии дали щедрые займы американцы и британцы. В 1902 году Британия заключила военный союз с Токио. Это действительно так. Но мало кто знает, что при этом западники ловко использовали коррупционные замашки русской "элиты", её привычку относиться к России как к колонии, которую нужно использовать, а полученные состояния потом вывезти для хранения в западных банках. И выходило так: из этих же денег-вкладов западная финансовая аристократия выдавала займы и Японии, и самой России. На доходы, полученные от "прокрутки" вывезенных русской верхушкой денег, европейские и американские банкиры спонсировали и революционеров, работавших на разрушение Российской империи, тех же еврейских экстремистов, и японских милитаристов. Тем самым западная финансовая закулиса превращала нашу страну в марионетку и жертву, что сама финансирует своё уничтожение. Так коррупция и мародёрство дворянства вели Россию к поражению и гибели.
    В сущности, поражение России от японцев, как мы теперь понимаем, было предопределено не только воровством, но и вопиющей некомпетентностью правящей верхушки. Как мы знаем, воровство и некомпетентность верхов страны всегда идут рука об руку.
    Та война впервые с 1853 года (когда эскадра Нахимова разгромила турецкий флот в Синопе) потребовала от России широкомасштабных военно-морских операций. Русско-японская война была наполовину океанской! Но был ли русский флот (к тому времени уже паровой и броненосный) готов к этой схватке? Нет! Ибо с 1856 по 1905 год строительством военно-морских сил России заправляли никому не подконтрольные и вороватые великие князья . Благодаря им флот наш к 1904 году представлял из себя чёрт знает что...
    "...С 1856 и по 1882 год во главе флота и Морского ведомства стоял генерал-адмирал великий князь Константин Николаевич. (Тот самый друг и покровитель варшавского банкира-спекулянта Френкеля, который при Александре Втором помогал банкиру вывозить деньги на Запад с государственной фельдъегерской почтой. - Прим. ред.) Про Константина говорили, что, вступая в управление, он заявил, что бюджет Морского ведомства устанавливается неизменным на 25 лет по 25 млн в год. Своё слово он сдержал, но флота не создал, тем не менее про него говорили, что он знающ, образован и умён.
    В 1882 году вместо Константина на пост генерал-адмирала и главного начальника флота и Морского ведомства был назначен великий князь Алексей Александрович, про которого на вопрос "что такое Алексей" острослов Михаил Ильич Кази (долгое время бывший начальником Балтийского завода) ответил: "семь пудов августейшего мяса".
    За 23 года его управления флотом бюджет возрос в среднем чуть ли не в пять раз; было построено множество броненосцев и броненосных крейсеров, но это "множество" являлось только собранием отдельных судов, но не флотом. Так, броненосные крейсеры "Владимир Мономах" и "Дмитрий Донской" были заложены одновременно однотипными. По окончании постройки оказалось: один - как бы корвет, другой - фрегат, один - двухвинтовой, другой - одновин- товой и т.п. "Адмирал Нахимов" был сильным, но единственным в своём роде кораблём. "Память Азова" - слабый крейсер как по вооружению, так и по бронированию. "Рюрик", "Громовой" и "Россия" между собою были разнотипны - двух- и трехвинтовые, с артиллерией трёх различных калибров: по четыре 8-дюймовых орудия, кажется, по десяти 6-дюймовых и чуть ли не по двадцати 75-миллиметровых (оказавшихся в бою бесполезными). Ещё большее разнообразие царило между броненосцами "Александр II" и "Николай I"; хотя они должны были быть совершенно одинаковыми, однако вышли разными; "Гангут", "Сисой Великий" и "Наварин" также оказались совершенно разнотипными. "Петропавловск", "Севастополь" и "Полтава" явились первыми однотипными между собой броненосцами; зато следующая серия - "Пересвет", "Ослябя" и "Победа" - хотя и были между собой однотипны, но в отношении предыдущих являлись как бы ублюдками (не то крейсеры, не то линейные корабли, с главной артиллерией из четырёх 10-дюймовых орудий, тогда как на всех броненосцах было по четыре 12-дюймовых).
    Построенные на специальное ассигнование (90 миллионов) на флот броненосцы типа "Цесаревич" оказались: "Цесаревич" сам по себе, а остальные пять - "Александр III", "Суворов", "Бородино", "Орёл" и "Слава" - опять-таки сами по себе. "Андрей Первозванный" и "Павел I", заложенные после судов типа "Цесаревич", являлись опять новым типом, но как бы развитием предыдущего.
    Суда типа "Цесаревич" представляли собой обыкновенно подражание английским броненосцам с опозданием на 6-7 лет. "Цесаревич" строился на французском заводе в Тулоне по проекту этого завода, остальные пять должны были представлять "улучшенный" по проекту Адмиралтейского завода "Цесаревич".
    Уже этот краткий перечень показывает, что в смысле создания флота деятельность генерал-адмирала Алексея была характерным образцом бесплановой растраты государственных средств, подчёркивая полную непригодность самой организации и системы управления флотом и Морским ведомством..."
    Так в 1941 году вспоминал сталинский академик-корабел, выдающийся русский учёный Александр Николаевич Крылов (1863-1945 гг.), а в 1908 году - главный инспектор кораблестроения Российской империи. Таким образом, читатель, к Русско-японской войне у нас был не флот, а некая разнокалиберно-разношёрстная компания. С разной артиллерией, с разным бронированием и скоростью хода. Немудрено, что японцы, выставив против этого пёстрого табора флот действительно однотипных броненосцев и броненосных крейсеров, разгромили этот табор в пух и прах.
    материал взят из книги Максима Калашникова " Низшая раса"

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Смердяков в 01.12.11 22:26

    Русский пишет:Они были жестоко обмануты диавольсокй властью коммунистов. Они прельстились лживыми обещаниями свободы, равенства и братства,
    Когда народ побежал с фронта, у большевиков еще не было почти никакой власти.
    Первая Мировая наглядно продемонстрировала, что государство с умеренно-просвещенным строем не может вести войну, чреватую всеобщей мобилизацией и многомилионными жертвами. Рано или поздно инстинкт самосохранения пересилит красивые фразы о национальной независимости, территориальной целостности и суверенитете.
    Слаб челове, слаб и немощен! Жить ему уж больно хочется, а отдавать жизнь за все прекрасное и высокое почему-то если увлекает, то не надолго. Не я сотворил человека, ей Богу не я!
    Революция ведь случилась не только в России. Некоторое время за Россией последовала Германия. Австро-Венгрия тоже развалилась, и Османская империя. Тенденция.
    Или в стране должен быть тоталитарный режим, типа гитлеровского, а лучше сталинского. Сажать за дворянское происхождение (или за еврейскую бабушку) и просто так сажать, для профилактики. Чтобы нагнать на народ запредельного страха и оцепенения. Вторая Мировая это продемонстрироала наглядно. Гитлер и Сталин это хорошо понимали. Иначе никакой войны не получится. При Николае на виселицу можно было попасть только за терроризм, а за вредные сборища и писанину отправляли на пару лет в Шушенское. Ну кто же так готовится к войне. Сначала, конечно, энтузиазм и крики "на Берлин", потом уныние и сплетни про императрицу и Распутина, потом братание и мир без контрибуций, а можно и с контрибуцией, лишь бы мир, потом штаб Духнина и Ипатьевский дом.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил55 в 01.12.11 22:28

    Спасибо, Станислав, за статью.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Елена-христианка в 01.12.11 22:31

    А по теме - Государь был брошен Всеми. Деникин, Колчак, Антанта - не
    думали восстанавливать монархию.
    К сожалению Церковь не сыграло
    цементируещего фактора
    для создания всеобще каолиции против большевиков.
    Миш, я с тобой согласна. Об этом и речь.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Стахий в 01.12.11 22:38

    Михаил55 пишет:Спасибо, Станислав, за статью.
    Пожайлуста. Smile

    а по теме : у меня чувство, что та наша элита просто потеряла разум.Ведь именно она, а не большевики отстранили царя от власти,тем самым сами себе подписали смертный приговор,потому что для простого народа легитимная только царская власть,а власть дворян нет.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.12.11 22:42

    Стахий пишет:
    Пожайлуста. Smile

    потому что для простого народа легитимная только царская власть,а власть дворян нет.
    И это пишет человек из Господина Великого Новгорода, города демократии и народоправства.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Стахий в 01.12.11 22:45


    И это пишет человек из Господина Великого Новгорода, города демократии и народоправства.
    Евгений, протри глаза! Я из Нижнего Новгорода, мы всегда за царскую власть Very Happy .

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.12.11 22:51

    Это без разницы, Новгород значит Новгород.Должны быть за парламентскую республику.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил55 в 01.12.11 22:57

    Евгений, а по теме? Давайте, наконец, хоть ГДЕ-НИБУДЬ не будем отклоняться! No ДОСТАЛО!!!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Стахий в 01.12.11 22:59

    Евгений Сумский пишет:Это без разницы, Новгород значит Новгород.Должны быть за парламентскую республику.
    Логика у вас странная.)))

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Стахий в 01.12.11 23:06

    и ещё по теме.
    К войне страна оказалась неготовой. Откроем статью И. Маевского "К вопросу о зависимости России в период Первой мировой войны" ("Вопросы истории", 1957, No 1, с. 69-77).
    "...Царская Россия не имела сколько-нибудь развитой военной промышленности, изготовляющей предметы вооружения: ружья, патроны, пушки, снаряды, порох, самолёты, военные суда, бронемашины. К началу войны русская военная промышленность имела считанное количество специализированных военных предприятий, изготовлявших соответствующие виды вооружения. По признанию военного министра царского правительства генерала Поливанова, России недоставало "тех видов промышленности, которые изготовляют предметы государственной обороны, и более всего тех отраслей, которые изготовляют предметы артиллерийского снабжения" ("Стенографический отчёт о заседании Государственной думы IV созыва от 19 июля 1915 г.". Пг. 1915, стр. 15.).
    Спойлер:
    Не случайно поэтому у царской России в момент её вступления в Первую мировую войну было всего лишь 7 088 орудий всех калибров против 13 476 орудий, которыми располагала австро-германская армия. Русские артиллерийские заводы, выпускавшие преимущественно лёгкие орудия - 3-дюймовые пушки, 48-мм полевые гаубицы, 57-мм канонирные, горные полевые пушки, - выпускали очень мало тяжёлых орудий. Против 1396 тяжёлых орудий, с которыми начала войну австро-германская армия, русская армия имела всего лишь 240 орудий. Такие средства, как зенитные орудия, которыми были вооружены французская, английская и немецкая армии, вовсе не изготовлялись на отечественных военных заводах. Не производились в России перед войной и авиационные моторы, бомбомёты и миномёты. Станковых пулемётов в России производилось меньше, чем в Германии, в 13 раз, чем в Англии - почти в 14 раз, чем во Франции - в 5 раз (Центральный государственный военно-исторический архив (ЦГВИА), ф. 367, д. 246, личный архив ген. Барсукова). Промышленность России не обеспечивала царскую армию и необходимым количеством винтовок. Число винтовок, производившихся в 1915 году на отечественных заводах, покрывало потребности армии немногим больше, чем на 50%. По исчислениям военного ведомства, общая потребность в винтовках на период с 1 июля 1916 года по 1 июля 1917 года составляла 6 млн шт., в то время как отечественные оружейные заводы могли выпускать только 1 814 тыс. шт., или немногим более 35% общей потребности (всё те же записи генерала Барсукова). Недостающую часть винтовок приходилось закупать на рынках союзных и нейтральных стран.
    Жертвуя миллионами своих солдат, оттягивая с западного фронта на восточный десятки немецких дивизий, царское правительство осуществляло тем самым не столько свои "самостоятельные", сколько чужие цели. Царское правительство приняло на себя обязательство выделить из своих скудных запасов хлеб и другие продовольственные товары и сырьё не только для Англии и Франции, но и для "малых союзников, Италии". Самодержавие получало вооружение и снаряжение от союзников на самых тяжёлых условиях. Так, английское правительство предложило поставить России 12 млн снарядов по очень высоким ценам и в крайне растянутые сроки поставок, срывая этим наступательные операции русской армии. Несмотря на это, предложение английского правительства было принято. Начальник штаба Главковерха генерал Янушкевич прямо заявил, что "отклонение нашим правительством подобного предложения может вызвать, в случае неудач на фронте из-за недостатка снарядов, недовольство со стороны союзников" (фонд генерала Барсукова)...."

    Техническая отсталость России сказывалась на каждом шагу. Не хватало своих автомобилестроения и тракторостроения! Так, после огромных потерь, понесённых русскими при взятии австрийской крепости Перемышль (в царской армии, в отличие от немецкой, не было корпуса осадной тяжёлой артиллерии), начальник ГАУ генерал Маниковский осенью 1914 года формирует корпус ТАОН - тяжёлой артиллерии особого назначения. Но не хватает машин!
    Как пишет В.В. Поликарпов в книге "От Цусимы к Февралю", "создаваемая с гигантским напряжением тяжёлая артиллерия особого назначения оказалась хрупким образованием: ей грозила "полная потеря боеспособности" из-за скверной постановки ремонта тракторов и автомобилей. Остро недоставало ремонтных мастерских и отсутствовала возможность их быстро завести. Это "сейчас невозможно, - писал начальнику ГАУ В.А. Леховичу начальник Упарта Е.З. Барсуков 25 августа 1917 года, - за отсутствием на русском рынке машин, а также трудности собрать необходимый технический персонал". Требовалось срочно организовать "где-либо в тылу" большую мастерскую, использовав (переместив туда) технические средства Петроградского орудийного завода, использовать также заводы Гельферих Саде в Харькове и Рябушинского в Москве, поскольку они не сумели наладить у себя производство автомобилей, "и теперь их оборудование можно обратить на ремонт машин в широком масштабе".
    В литературе распространено представление, будто автомобильный завод Рябушинского к 1917 году уже действовал. Но, построив производственные корпуса, Рябушинские смогли добыть лишь 15% требовавшихся станков; в августе 1917 года был заключён договор с военным ведомством "о чистке, сборке и регулировании получаемых из-за границы авто различных марок", выпускать же свои автомобили завод не мог. (Петров Ю.А. "Династия Рябушинских". М, 1997. С. 64-65. Невозможность оборудовать завод Ю.А. Петров объясняет тем, что сорвались заграничные заказы на станки, а изготовить их в России не было возможности, "так как все машиностроительные компании были перегружены работой на оборону".)
    Часть станков, предназначенных для АМО, погибла: 30 сентября и 26 октября 1916 года нагруженные ими суда были потоплены германскими подводными лодками. Таким образом, в 1917 году завод АМО лишь начал сборку грузовиков "фиат"..."
    Но то было ещё полбеды. В войне 1914-1918 годов в России началось такое, о чём без тошноты вспоминать нельзя. Русская "элита" упоённо бросилась наживаться на крови русских солдат и грабить собственную страну. А началось всё со снарядного голода.
    Уже к концу 1914 года немцы и австрияки принимаются буквально косить русские части плотным артогнём, смешивать с землёй позиции наших войск. Сильная немецкая промышленность исправно снабжала свою армию горами снарядов. А промышленность "России, которую мы потеряли" сделать подобного не могла. Наши артиллеристы могли выпускать лишь по 7-8, от силы - по 10 снарядов в день - больше не хватало. В армии начался ропот (кому охота беспомощно погибать, когда немец тебя издалека расстреливает?), зазвучали разговоры об измене в верхах

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.12.11 23:07

    Михаил55 пишет:А священством нашим, рядовым. да и не рядовым, мы должны гордиться. Многие из них, как Св. Николай (Романов) пали мученической смертью, не покорились сатанинской власти.
    Теперь по теме, кто вам сказал что Николай Второй был священником?
    В первой половине 1990 гг. лидирующая в сегодняшней Церкви группа епископата была единодушна в том, что сугубо церковные, канонические основания для канонизации Николая II очень уязвимы. Наиболее остро эту аргументацию озвучивал профессор Московской духовной академии и семинарии Алексей Осипов. Вопрос вообще был включен в синодальную повестку только потому, что в начале 90-х годов Московская Патриархия хотела показать, что некоторые нестыковки, которые мешают РПЦЗ воссоединиться с Московским Патриархатом, могут быть устранены. К середине 90-х стало ясно, что, даже если МП и пройдет свою часть пути до конца, РПЦЗ во главе с митрополитом Виталием все равно не пойдет под омофор Московского Патриарха. Поэтому Синодальная комиссия и оставила этот вопрос на рассмотрение Поместного Собора, который предположительно планировался на 2000 год.

    Но случилось так, что те священники и приходы Московского Патриархата, которые по своему духу, собственно говоря, являются "зарубежниками", развернули массированную кампанию. Началось буквально "продавливание" церковного прославления последнего русского императора. Ведь, когда Собор 1997 года отказался канонизировать Николая II, митрополит Ювеналий, чтобы избежать вязкой дискуссии, указал на абсолютно церковную причину - нет чудотворений. А почитание святых на Руси непременно связано с фактами чудотворений.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Елена-христианка в 01.12.11 23:09

    Евгений Сумский пишет:
    И это пишет человек из Господина Великого Новгорода, города демократии и народоправства.
    Женя!!!!! Есть Великий Новгород, а есть Нижний Новгород!
    У тя че по географии в школе было, заодно и по истории? - двойка????! Suspect

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Евгений Сумский в 01.12.11 23:11

    А я , Лена ,в географии РФ не разбираюсь, зато я знаю где Житомир , Винница и Мехико.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил55 в 01.12.11 23:21

    Евгений 1. Св. - Святой
    2. Ваш пост явно относится к теме, из который вывели данную

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Елена-христианка в 01.12.11 23:22

    Евгений Сумский пишет: в сегодняшней Церкви группа епископата была единодушна в том, что сугубо церковные, канонические основания для канонизации Николая II очень уязвимы. Наиболее остро эту аргументацию озвучивал профессор Московской духовной академии и семинарии Алексей Осипов.
    Ну, кто б сомневался в г-не Осипове.
    Остальная мышиная возня даже не интересна.
    Всегда был вопрос- почему царя с семьей не отпустили зарубеж?
    Страх...на мой взгляд.

    Царь Николай со своей семьей приняли мученическую смерть лишь только потому, что они царственная семья.
    И никто не возмутился этому преступлению!
    Сейчас уничтожают правителей бывших и нынешних без суда и следствия- это тоже отголосок сатанинских решений 1918 года.
    Вот так и пожинаем плоды беззаконий. 8---\)

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Михаил55 в 01.12.11 23:23

    Извиняюсь, Елена, но тема...

    Спонсируемый контент

    Re: 1-я Мировая, Революция, Запад

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 3:15


      Текущее время 11.12.16 3:15