Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 20:38

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Сегодня в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Сегодня в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Сегодня в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Новые правила крещения

    Поделиться

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Новые правила крещения

    Сообщение  Русский в 25.11.11 16:36


    "Российская газета" - www.rg.ru
    10.11.2011, 00:00
    Новые правила крещения коснутся всех, кроме детей младше 12 лет.

    Межсоборное присутствие Русской православной церкви опубликовало проект документа "О религиозно-образовательном и катехизическом служении в Русской православной церкви".

    Согласно ему скоро нельзя будет прийти в храм и сразу пройти обряд крещения: потребуется подготовка, иначе называемая оглашением. 2-3 беседы должны будут пройти все решившие креститься взрослые и дети старше 12 лет. Новые. Пока только готовящиеся правила, их смысл и значение мы обсуждаем с известным богословом протодиаконом Андреем Кураевым.
    Фильтр для веры

    Российская газета: В советское время человек, пожелавший креститься , допускался к крещению сразу. Поскольку религия была гонима, само желание креститься требовало личного мужества и было, как правило, нравственно и духовно обеспеченным выбором.

    Диакон Андрей Кураев: Мне кажется, не надо идеализировать тех, кто крестился в советский период. Изрядная часть делала это из соображений суеверных, кто-то таким образом искал свою национальную идентичность, кто-то крестился под давлением старших поколений своих родных, кто-то по настоянию нянек и кормилиц, говоривших: я с "нехристем" сидеть не буду.

    И не надо идеализировать отношение батюшек той поры к крестящимся. Многие из священников были очень рады, что от них не требуется никакого рассказа об их вере. Когда кончились репрессии лишь за то, что ты называешься священником или христианином, советское время стало очень комфортным временем для ленивых батюшек. Учить внутри Церкви - это требует поиска, творчества, и далеко не все к этому готовы.

    РГ: И вот при входе в церковь ставится некий "фильтр". С одной стороны, ясно, что это надо сделать, потому что люди могут креститься и по поверхностным мотивам, но с другой стороны - есть и опасения.

    Кураев: Решение Патриарха ввести катехизацию при крещении встречает огромное сопротивление. Но именно в поповской среде, а не в кругах нецерковных. И потому, что беседы с людьми -это дело не доходное, за это не платят. И потому что здесь ты не можешь спрятаться за великие святые слова. Ведь когда я служу по служебнику, я произношу великие слова, не мною придуманные, а созданные гениальными святыми как Иоанн Златоуст. И интеллектуальная, и духовная убогость произносящего эти слова "прячется" за ними. А живое собеседование с людьми может это обнаружить.
    Риски и опасности

    РГ: У меня, как у человека 20 лет ходящего в церковь, есть опасение, что это, может нарастить церковную бюрократию. У человека душа просится к Богу, а его встречает парень в 2 раза моложе, в 3 раза менее образованнее, но в 7 раз самоувереннее в своем образовании, в 5 раз менее опытнее ( и бытийно, и психологически), но он мгновенно, по русской традиции, становится в излюбленную позу цензора и начальника "от Бога". И будет с молодой сытой самоуверенностью спрашивать обожженного горем или запутавшегося в жизни человека: "А что значит "паки и паки"?"

    Кураев: Думаю, это тот случай, когда риски и опасности (а вы их правильно перечислили, и еще далеко не все) высоки. Но если не делать этого, риски будут еще больше. Когда священник говорит человеку: прежде чем креститься, вам надо прийти на беседу 2-3 раза, а может, и больше (мы еще точно не знаем, какой будет форма катехизации), здесь уже возможен некий отсев. Если ты, собираясь быть христианином, не готов ради этого прийти и послушать о Христе, значит, ты профанируешь Таинство. Значит, на самом деле ты неверующий, твое сердце не тоскует о Христе и не желает за него ничего претерпеть. Это уже сам по себе неплохой фильтр, и не на проверку библейской эрудиции, а на установку воли человека.

    РГ: Не будут ли "эксперты" смешны и слабы?

    Кураев: Надо их готовить. Надо перед Церковью поставить задачу, Патриарх ее ставит. Ну нельзя готовить священников только исправления служб! В Церкви появилось немало образованной молодежи, у них нет призвания идти по пути священства, но служить - вере, людям - они хотят. И вот есть два вида служения, которые предлагает Церковь и Патриарх: милосердное и катехизаторское.

    РГ: И туда набьются выпускники катехизаторских факультетов богословских вузов?

    Кураев: Думаю, да. Для них это и вопрос обретения себя. Бывает больно слышать получивших в былые годы богословское образование, но оказавшихся невостребованными в структурах, которые сложились в предыдущие годы.

    РГ: Но все-таки главное, что происходит с человеком внутри его веры и Церкви, - покаяние, метанойя, изменение ума. Не будут ли люди, идущие в церковь, креститься как раз с самым драгоценным - вот с этим зерном покаяния - спотыкаться об этот порог? Очень интересны те задачи, которые ставит перед Церковью Патриарх Кирилл, но масштаб задач не должен лишать нас трезвости взгляда. Всякое наращивание институциональности в русской культуре, в том числе и православной, не поставит ли под угрозу самое главное - внутреннего человека?

    Кураев: Есть евангельское установление, Христос сказал: учите и крестите. Но, естественно, при этом все понимают, что могут быть исключительные ситуации. Если пастырь поймет, что вот этот человек сегодня днем стоял перед выбором "или в купель, или под поезд?", ну, конечно, тут не до катехизации. Если он увидит, что этого человека раньше миссионера Ангел коснулся, и в нем уже проснулся Алеша Карамазов, и его не надо тащить через все формальности, то тогда "Вот вода, что мешает мне креститься?" - как сказал апостолу один африканский вельможа.

    В случае жизненных сложностей, а также случаев, когда человек уходит в армию, уезжает в длительную зарубежную командировку, могут быть исключения. Естественно, все эти исключения будут проговорены во время обсуждения правил. Но если священник решает, что вот этому человеку сейчас он разрешает креститься без катехизации, мне кажется, он все-таки должен подать епископу объяснительную записку, в которой объяснить свое решение. Не знаю, примет ли такое решение Собор, но мне бы хотелось, чтобы Собор составил список исключений из правил обязательной катехизации. И чтобы этот перечень был гласным и "закрытым".

    Духовная прописка

    РГ: Количество крестящихся уменьшится?

    Кураев: Конечно! Уменьшатся и доходы. Это важно, и Церковь идет на такую жертву. Сейчас многие обвиняют Церковь в том, что она охотится за деньгами, но вот вам решение, уменьшающее доходы. Но что это может дать в будущем? Другое пребывание в Церкви - более сознательное. И тогда появится надежда на возрождение общинной жизни.

    Как я понимаю, Патриарх Кирилл ставит задачу построить властную вертикаль среди епископов. Но при этом и "понуждается демократия" снизу. Надеюсь, результатом такого сознательного членства в Церкви станет поименное членство в приходах.

    РГ: То есть я не смогу зайти в любой храм, опаздывая на службу после встречи Патриарха с Президентом, а должна обязательно ехать в "свой"?!

    Кураев: Можете идти в любой, никто вас не выгонит. Но у вас появятся полномочия в том храме, прихожанкой которого вы официально являетесь. Вы сможете принять реальное участие в выборе церковного совета, выбирать депутатов на епархиальное собрание, на Поместный Собор.

    http://www.rg.ru/2011/11/10/a545791.html

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  ГИЗ в 25.11.11 19:37

    Катехизация нужна, спору нет, и начинаться она должна с младших классов школы. В настоящее
    время желающие креститься, в большенстве своем, мало разбирается в вопросах веры. И крещение для нас,большинства русских людей, оно на генном уровне. Еще Лесков говорил что:
    "... У русского человека Христос за пазухой." Конечно, отстоять свою веру в споре с инославными или сектантами, вряд ли смогут, а вот умереть за нее - запросто. Поэтому
    устанавливать "фильтрационные барьеры" для крещаемых и восприемников (крестных), я считаю
    преждевременно. Снизится количество крещаемых, увеличится количество искушаемых батюшек,
    которым будут предлагать деньги, чтобы не проходить катехизацию. Я так думаю.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.11 19:45

    Катехизация говорите в школе? ну готовьтесь к Киевкому Патриархату и РПЦ МП забывает про Украину.

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  ГИЗ в 25.11.11 21:07

    Евгений Сумский пишет:Катехизация говорите в школе? ну готовьтесь к Киевкому Патриархату и РПЦ МП забывает про Украину.

    Ну а как иначе? Вот представьте, взрослому человеку, вместо крещения, предлагают пройти
    катехизацию т.е обучение и своеобразный экзамен. Ну и куда он пошлет предложившего?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.11 21:40

    А я только за, представьте себе через 10, максимум 15 лет Киевский Патриархат признают официально в таковом качестве со стороны мирового православия и начинается евхаристическое общение с каноническими поместными православными Церквями мира.
    Вот уже мне радость будет, ага скажу я о. Дмитрий, а я вам говорил!

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Русский в 25.11.11 21:51

    Евгений Сумский пишет:А я только за, представьте себе через 10, максимум 15 лет Киевский Патриархат признают официально в таковом качестве со стороны мирового православия и начинается евхаристическое общение с каноническими поместными православными Церквями мира.
    Вот уже мне радость будет, ага скажу я о. Дмитрий, а я вам говорил!
    Ну только, если раскольньки покаются и вернутся в лоно святой Церкви.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Елена-христианка в 25.11.11 21:53

    ГИЗ пишет:

    Ну а как иначе? Вот представьте, взрослому человеку, вместо крещения, предлагают пройти
    катехизацию т.е обучение и своеобразный экзамен. Ну и куда он пошлет предложившего?
    Мне кажется, ГИЗ, что этот этап крещения без воцерковления давно идет, и толку мало. Нужно , чтобы человек осознанно приходил в Церковь, не надо его пряниками заманивать, одни пряники только портят.
    Церкви нужны не номинальные христиане, а истинные верующие в Бога и соблюдающие Его заповеди.
    Не просто так в Церкви на Литургии есть начальная часть для оглашенных, где читается и проповедуется Евангелие.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.11 21:59

    Русский пишет:Ну только, если раскольньки покаются и вернутся в лоно святой Церкви.
    Думаю все будет так как я и сказал, раскольники перестанут быть раскольниками ,а станут поместной православной Церковью,все к тому и идет.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Елена-христианка в 25.11.11 22:18

    Евгений Сумский пишет:
    Думаю все будет так как я и сказал, раскольники перестанут быть раскольниками ,а станут поместной православной Церковью,все к тому и идет.
    Каким образом они станут церковью, на твой взгляд, Жень?
    Чтобы выйти из раскола, по-любому, нужно покаяние.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.11 22:27

    Лена, какое покаяние?Московская митрополия оставалась за пределами Матери-Церкви 141 год (с 1448-го по 1589-й) не имела официального признания ни от какой либо другой православной церкви мира. Вынужденное посвящение патриархом Иеремией главы самопровозглашенной церкви в сан Патриарха вызвало волну вполне прогнозируемого недовольства в тогдашнем православном мире. Результаты проведенных в конце ХХ века графологических исследований удостоверили, что, по меньшей мере, 70 из 105 подписей православных епископов (участников Собора 1590 года) под грамотой, которой они якобы подтверждали решение Иеремии о создании Московского патриархата, оказались фальшивыми.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.11 22:37

    Мое мнение, конечно, на основе Киевской митрополии официальное признание Киевской автокефалии,с созданием Патриархата, в которую войдут и приходы нынешнего РПЦ МП, которые будут реорганизованы, в Российскую митрополию, центр перенести в Екатеринбург.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (25.11.11 22:40), всего редактировалось 1 раз(а)

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Русский в 25.11.11 22:38

    Евгений Сумский пишет:
    Думаю все будет так как я и сказал, раскольники перестанут быть раскольниками ,а станут поместной православной Церковью,все к тому и идет.
    Только если покаются в расколе и вольются в УПИ МП они станут частью Святой Церкви вновь.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Елена-христианка в 25.11.11 22:41

    Где ты это накапал? Было время, когда Русская Церковь вышла из подчинения Константинополю и все- стала Поместной, автокефальной.
    Не загружай свой мозг раскольными баснями от украинского Филарета.
    Я понимаю, что он просто взбрыкнул, когда его не утвердили Митрополитом на Украине и создал раскол. Но это - грязная политика ,замешанная на гордыне.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Елена-христианка в 25.11.11 22:45

    Евгений Сумский пишет:Мое мнение, конечно, на основе Киевской митрополии официальное признание Киевской автокефалии,с созданием Патриархата, в которую войдут и приходы нынешнего РПЦ МП, которые будут реорганизованы, в Российскую митрополию, центр перенести в Екатеринбург.
    Эх, Женя, ты хотя бы понимаешь, что тогда вас с г... съедят униаты и католики и проч.шушара.
    Не будет вообще православия на Украине. Sad

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.11 22:45

    Елена ,это не Филарет придумал, что Московская автокефалия 150 лет была раскольнической, .Киевской автокефалии только 15 лет, то ли еще будет.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Евгений Сумский в 25.11.11 22:51

    Ну и так понятно, что я буду за Киевский центр православия всея Руси, и Большой, и Малой, и Белой. Так требует историческая справедливость, когда в Киеве христианство принимали, по лесам ,у клятой речки Медведицы ,волки бродили.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (25.11.11 23:19), всего редактировалось 1 раз(а)

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  ГИЗ в 25.11.11 22:57

    Елена-христианка пишет:
    Мне кажется, ГИЗ, что этот этап крещения без воцерковления давно идет, и толку мало. Нужно , чтобы человек осознанно приходил в Церковь, не надо его пряниками заманивать, одни пряники только портят.
    Церкви нужны не номинальные христиане, а истинные верующие в Бога и соблюдающие Его заповеди.
    Не просто так в Церкви на Литургии есть начальная часть для оглашенных, где читается и проповедуется Евангелие.

    Так я об этом и говорю. Нужно Закон Божий преподавать с младших классов школы, тогда и
    будут не номинальные,а истиные христиане.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Елена-христианка в 25.11.11 23:02

    ГИЗ пишет:

    Так я об этом и говорю. Нужно Закон Божий преподавать с младших классов школы, тогда и
    будут не номинальные,а истиные христиане.
    Мне кажется, что лучше Закон Божий изучать дома с преподавателями-родителями. Так надежней в нынешнее время.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Kseniya в 25.11.11 23:34

    Жил человек один (мужчина) не крещёный. К церкви относился ровно. Однажды..вдруг говорит: Мне надо покреститься. Даже спрашивать не стала - зачем. Пошёл сам в храм. После литургии принял таинство крещения. Через два дня погиб в автокатастрофе. Мы можем сколько угодно говорить о правильности принятия крещения. А многие ли из нас усердно так готовились к нему? Многих из нас крестили младенцами.А Когда крестил Иоанн Креститель...вспомните!! Люди шли к нему и принимали крещение. Очень сомневаюсь, что они были глубокой веры. И уж лично я не видела людей просто так..от скуки шедших принимать крещение. А если и есть такие..то думаю,что не так уж и много. Душа же по рождению своему христианка. И часто вижу, как перед крещением священник разъясняет и поясняет всё о крещении.А можно и 5 бесед пройти перед крещением..вот, бзик допустим у кого-то. Модно..крещусь..и всё тут.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Елена-христианка в 25.11.11 23:43

    В вашем рассказе есть доля истины, но Вы забываете, что во всем воля Божия. Значит так должно было пройти крещение у этого человека, а другим необходимо время.
    Нужно понимать, что Церковь- это не забегаловка: захотел поесть- зашел, не захотел, прошел мимо. Тут нужно больше духовное стремление, а не вера. Вера потом приходит, со временем.
    А вообще-то Господь избирает ..

    ?????
    Гость

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  ????? в 25.11.11 23:54

    ГИЗ пишет:

    Ну а как иначе? Вот представьте, взрослому человеку, вместо крещения, предлагают пройти
    катехизацию т.е обучение и своеобразный экзамен. Ну и куда он пошлет предложившего?
    В РПЦЗ так было практически повсеместно.
    А у нас это вдруг стало диковинкой.

    Ну, пошлёт какой-то захожанин священника.
    Уйдёт.
    Значит, такой был потенциальный "христианин".
    И что? Великая потеря?

    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 858
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 49
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  пресвитер Димитрий в 26.11.11 0:12

    Kseniya пишет:Жил человек один (мужчина) не крещёный. К церкви относился ровно. Однажды..вдруг говорит: Мне надо покреститься. Даже спрашивать не стала - зачем. Пошёл сам в храм. После литургии принял таинство крещения. Через два дня погиб в автокатастрофе. Мы можем сколько угодно говорить о правильности принятия крещения. А многие ли из нас усердно так готовились к нему? Многих из нас крестили младенцами.А Когда крестил Иоанн Креститель...вспомните!! Люди шли к нему и принимали крещение. Очень сомневаюсь, что они были глубокой веры. И уж лично я не видела людей просто так..от скуки шедших принимать крещение. А если и есть такие..то думаю,что не так уж и много. Душа же по рождению своему христианка. И часто вижу, как перед крещением священник разъясняет и поясняет всё о крещении.А можно и 5 бесед пройти перед крещением..вот, бзик допустим у кого-то. Модно..крещусь..и всё тут.

    Жил человек один (мужчина) не крещёный. К церкви относился ровно. Однажды..вдруг говорит: Мне надо покреститься. Даже спрашивать не стала - зачем. Пошёл сам в храм. После литургии принял таинство крещения. Через два дня погиб в автокатастрофе.
    Автокатастрофа ровно ничего не доказывает. Кто знает, каковы были его намерения, мотивация, вера.

    А Когда крестил Иоанн Креститель...вспомните!! Люди шли к нему и принимали крещение. Очень сомневаюсь, что они были глубокой веры.
    Помним, помним. Это было "крещение покаяния"; крещение Предтечи следует отличать от христианского крещения, в последнем требуются 1) вера, 2) покаяние, 3) правильное волеизъявление.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Kseniya в 26.11.11 11:47

    А всё равно,батюшки, что- бы Вы не говорили...а крестить , без всякого трёх-разового подготовления, будете.Может и не всех подряд. Потому, что вам дано от Бога видеть и чувствовать душу человека и его намерения. И будете отходить от этой буквы закона..потому, что любовь сильнее всякого закона. Ага. Вот, увидите. У меня бабушка - католичка умирала...так мой батюшка приехал и причастил её как православную. Сказал чтоб я особо не говорила об этом. Но, вы всё равно его не знаете.

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  ГИЗ в 26.11.11 12:50

    Вася Рогов пишет:
    В РПЦЗ так было практически повсеместно.
    А у нас это вдруг стало диковинкой.

    Ну, пошлёт какой-то захожанин священника.
    Уйдёт.
    Значит, такой был потенциальный "христианин".
    И что? Великая потеря?

    До переворота 1917 года, была катехизация и оглашение. Сейчас резко устанавливать барьер,
    после почти вековой борьбы с Православием, глупо. Сколько споров вызвал православный
    дрескод? В кабак не пустят в таком виде, в каком некоторые православные прутся в храм.
    Не нам судить кто прихожанин,кто захожанин а кто просто погулять вышел. Фильтры нужно
    устанавливать постепенно и очень осторожно. Можно потерять 99 овец вместо одной.

    ?????
    Гость

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  ????? в 26.11.11 20:32

    Согласна с восстановлением катехизации. Конечно, в полной мере восстановление правил оглашения в наше время вряд ли возможно, но бесед 5-6 все равно необходимо пройти. Сама свидетель - многие приходили в храм креститься и потом десятилетиями их не видно в храме. (живу в деревне, практически многих знаем в лицо) Зачем крестились, спрашивается? Бабка послала, модно, просто так - все что угодно. А спроси - что вы знаете о Христе и вообще, зачем нужна Церковь и крещение - никто толком не ответит. Да что там не ответит - даже не задумываются над такими вопросами. Хорошо, если и десятка таких покрестившихся хоть один станет членом церкви.

    Спонсируемый контент

    Re: Новые правила крещения

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:16


      Текущее время 08.12.16 21:16