Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Смертельная болезнь

    Поделиться

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров в 24.11.11 13:45

    Прочёл недавно в сети одну идею, которая вызвала у меня большое смущение. Кратко изложу её своими словами.
    Речь идёт о семье, в которой один из супругов - жена неизлечимо болен. Болезни, разумеется являются такой же частью земной жизни человека, как и песни и пляски. Болезнь жены с точки зрения современной медицинской практики неизлечима (именно об этом случае идёт речь) и её жизненные функции постепенно угасают. По сути супруга превращается в ближнего нуждающегося в тщательном уходе. Выполнение ею каких либо функций жены прекращается во всех смыслах. Для поддержания функционирования данной семьи, а ведь в ней могут быть и малолетние дети, в этот дом должна войти другая женщина. Автор предлагает установить статус этой женщины, как полностью заменяющий немощную супругу во всех смыслах. Разве не будет это по-христиански, спрашивает автор? И уход за немощной супругой в сто раз лучше будет и хозяйство будет вестись и за детьми уход будет, да и муж, если он не в состоянии отказаться от половой жизни не будет в состоянии непрерывного греха.
    Что скажете?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.11.11 13:50

    Я с такой семьей лично знаком. Правда его законная супруга уже умерла, а болела в течении 20 лет, потихоньку начали отниматься руки, потом ноги, в конце просто колода, а не человек(рассеяный склероз)и он женился снова на той женщине ,которая пришла в семью и помогала ухаживать за больной женой.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров в 24.11.11 14:01

    Пример понятен. И то, что после смерти женился на "новой хозяйке", это тоже понятно. Не ясно только, должен ли этот человек (муж) воздерживаться от половой жизни в течении этих 20 лет ( ну пусть не 20, а 5 - не важно) и не более правильно было бы сразу после установления абсолютной немощности его супруги придать этой женщине статус жены? Вопрос в этом.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:07

    Я, думаю, с точки зрения Православия, такое недопустимо! А с этической - это вторая половина, ну и что что немощна! Это твой крест до конца дней ЕЕ!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  miha61 в 24.11.11 14:10

    Михаил55 пишет:Я, думаю, с точки зрения Православия, такое недопустимо! А с этической - это вторая половина, ну и что что немощна! Это твой крест до конца дней ЕЕ!
    Согласен


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.11.11 14:10

    Это сложнейший вопрос со стороны морали, у них двое детей и как бы все на их глазах, ведь эта женщина там жила, ну , а он , а что он, он здоровый мужчина в расцвете лет. И долг свой выполнял до конца, куда он только ее не возил и по академикам и по монастырям и по колдунам. Но как в "Мастере и Маргарите" и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье - совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически".

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:12

    Евгений, ну и что? Все равно - терпеть и терпеть! Совесть то ОДНА!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.11.11 14:15

    Михаил, легко рассуждать, если это не ты в такой ситуации.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Елена-христианка в 24.11.11 14:16

    Михаил55 пишет:Я, думаю, с точки зрения Православия, такое недопустимо! А с этической - это вторая половина, ну и что что немощна! Это твой крест до конца дней ЕЕ!
    Тоже согласна! Но только, если они православные и у них венчанный брак, потому что именно в Таинстве брака супруги дают обет верности друг другу и в горе и в радости и в болезнях. Для остальных- это вопрос только морали, а не веры.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров в 24.11.11 14:20

    Как легко вы отвечаете НЕТ!!! Ну а идти на аскетический подвиг, не имея на то сил? Это как?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:21

    Нет не легко...Отец тяжело умирал. мама с ним была до конца, как ей было тяжело.
    Знакомая у нас в деревне мучалась со своим недвижимым мужем 3 года. Надорвала свое здоровье и через несколько лет умерла. При жизни он и пил и иногда бил ее, но полностью выполнила свой долг. Разве можно по другому, для меня это ИСТИНА!

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Девана в 24.11.11 14:24

    Елена-христианка пишет:
    Тоже согласна! Но только, если они православные и у них венчанный брак, потому что именно в Таинстве брака супруги дают обет верности друг другу и в горе и в радости и в болезнях. Для остальных- это вопрос только морали, а не веры.
    Прежде всего любовь, а вера и мораль уже на втором плане.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.11.11 14:25

    Михаил, а если не три года, а гораздо больше и когда ты еще совсем молодой, полный сил и здоровья человек?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:26

    Для меня это не имело бы значение, извините за упрямство, по другому не мыслю...

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.11.11 14:29

    Да я не спорю, то о чем вы говорите это идеал, этому учит и наша вера, но вот думаю далеко не у каждого есть сила для свершения этого, что не говорите,а это подвиг.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:30

    А это уж каждый сам для себя решает, на то Богом свобода и дана

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров в 24.11.11 14:30

    Сошлюсь на Святых Отцов - Если будут склонять сердце твоё к подвигу, превышающему силы твои, не послушай их. ( авва Исаия).

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Девана в 24.11.11 14:32

    Евгений Сумский пишет:Да я не спорю, то о чем вы говорите это идеал, этому учит и наша вера, но вот думаю далеко не у каждого есть сила для свершения этого, что не говорите,а это подвиг.
    Подвиг....долг... Если любишь человека, если он дорог, то забываешь об этих ничего не значащих в это время словах.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:32

    Любовь до конца, Комаров, по Вашему это подвиг?


    Последний раз редактировалось: Михаил55 (24.11.11 14:35), всего редактировалось 1 раз(а)

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров в 24.11.11 14:34

    Деване. "Прежде всего любовь, а вера и мораль уже на втором плане." В том то и дело, что вопрос для христиан - как в этом случае понимать любовь к ближнему. А это вторая по важности заповедь христианства.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.11.11 14:34

    Девана пишет:
    Подвиг....долг... Если любишь человека, если он дорог, то забываешь об этих ничего не значащих в это время словах.
    Очень умные вы, он полюбил здоровую красивую женщину, а не ту , которой она стала в болезни.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:36

    Евгений, это к уму ни какого отношения не имеет!

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Девана в 24.11.11 14:36

    комаров пишет:Деване. "Прежде всего любовь, а вера и мораль уже на втором плане." В том то и дело, что вопрос для христиан - как в этом случае понимать любовь к ближнему. А это вторая по важности заповедь христианства.
    И что с того? Очередность заповедей имеет какое то значение, если любимый человек смертельно болен?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Девана в 24.11.11 14:38

    Евгений Сумский пишет:
    Очень умные вы, он полюбил здоровую красивую женщину, а не ту , которой она стала в болезни.
    Понятно.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров в 24.11.11 14:39

    Михаил пишет "Любовь до конца, по Вашему это подвиг?". Объясните в чём не проявил муж любовь к ближнему - своей немощной супруге? Он даёт ей то, что она ей нужно - заботу, требуемую помощь, порядок в доме, ухоженных детей. И помогает ему другая женщина, сам он это просто не сделает. И вы так легко осуждаете их!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:41

    Комаров - язычница должна Вас учить православию?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.11.11 14:41

    Что понятно-то ?я с вами соглашаюсь, что не должен бы он заводить себе другую женщину, но считаю это не обыденным поступком , а подвигом. А сколько случаев, когда вообще бросают? А тут человек оставался до конца рядом, лекарства, врачи, памперсы-что это вам шуточки?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Михаил55 в 24.11.11 14:44

    Евгений, не надо быть мелочным! Долг отдал - свободен?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.11.11 14:46

    Ничего себе мелочи, да он был вынужден отказаться от своей жизни, ради другого.За такую мелочь, людей святыми почитают.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Комаров в 24.11.11 14:48

    Ответ Михаилу. Хорошо, пусть и язычница лучше меня в православии понимает. Но вот какой вопрос. Как человеку стать аскетом? Если не дано ему? Об этом ведь и в Евангелии указано - не каждому дано быть аскетом. И как понимать, приведённые мною слова аввы Исаии. Да и не один он так говорил.

    Спонсируемый контент

    Re: Смертельная болезнь

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:02


      Текущее время 09.12.16 1:02