Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    В чем же суть воздержания?

    Поделиться

    Иофан
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 155
    Дата регистрации : 2011-11-12
    Откуда : ✡Эрец-Исраэль ✡
    Вероисповедание : ✡а у вас? ✡

    В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Иофан в 22.11.11 19:37

    Церковные правила предписывают соблюдать уставные посты, но запрещают гнушаться мясом или какой-нибудь другой пищей. Так, в «Апостольских правилах» сказано: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви. Такожде и мирянин» (51-е правило). Данное постановление основывается на высказывании святого апостола Павла: «Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою» (1 Тим. 4: 4–5).


    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  viktor-sher в 22.11.11 20:03

    Иофан пишет:
    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    Хороший вопрос. Гнушаются некошерной пищи Иудеи, ибо они в ней видят некие энергии, которые плохо влияют на нашу душу.
    Также и язычники весь мир делят на + и -.
    Воздержание ради подвига дано нам для того, чтобы приобрести опыт борьбы со страстями. При отсутствии какого-либо соблазна, мы начинаем по нём скучать, томиться, страдать. Вот это время нам и дано, чтобы мы наблюдали за собой, как приходит искушение, развивается в душе, навязывает помыслы, вселяет в ум отговорки. И преодолевая эти соблазны, одерживая победу, мы начинаем понимать, кто наш враг, мы его начинаем видеть явно. А видение, есть разоблачение его. Освещенная тьма исчезает, человек очищается и познаёт в борьбе, сладость поста.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.11.11 20:50

    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    Думаю, что глупостью человеческой и тщеславием .
    Гнушаться тем, что создал Бог - нельзя, если нет причины от чего-то воздерживаться.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.11.11 22:36

    Так, в «Апостольских правилах» сказано: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви. Такожде и мирянин» (51-е правило
    А самое главное то пропустили, епископом может быть только монах!!!А монах женат быть не может.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.11.11 22:50

    Таким образом , согласно апостольским правилам, всех епископов, митрополитов и патриарха освобождаем от занимаемых должностей и назначаем женатых пресвитеров, это правильно.

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  ГИЗ в 22.11.11 22:52

    Иофан пишет:Церковные правила предписывают соблюдать уставные посты, но запрещают гнушаться мясом или какой-нибудь другой пищей. Так, в «Апостольских правилах» сказано: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви. Такожде и мирянин» (51-е правило). Данное постановление основывается на высказывании святого апостола Павла: «Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою» (1 Тим. 4: 4–5).


    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?


    Вот пример. Вам предложили две говяжьих котлеты, вы не погнушались и приняли их,но вместо
    двух съели одну, ради подвига воздержания.Где то так.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Евгений Сумский в 22.11.11 22:57

    Никакого подвига, монахи раз уж отреклись от мирского, должны жить в монастыре, ни на какие должности вне монастыря назначать их не следует, это не их путь.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Елена-христианка в 22.11.11 23:13

    А самое главное то пропустили, епископом может быть только монах!!!А монах женат быть не может.
    Это потом так Церковь решила, а сначала и апостолы были не монахи. У Св.ап.Перта была жена. Поэтому в первые века епископы могли быть женаты, чтобы не искушались блудом. Когда возникло монашество, тогда и стали избирать епископов из тех, кто служил только Богу, не отвлекаясь на житейские вещи.
    Где-то так в общих чертах, давно не занималась этим вопросом. Это сейчас начинают гнать волну, то тут , то там, выискивая "нарушения". Удовольствие, наверное, от этого получают. Razz

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Wally в 22.11.11 23:38

    Иофан пишет:Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    Воздержание как таково - это фокусирование энергии, которую человек транжирит на всякую ерунду.

    Что касается слов апостола Павла, то оно направлено против ереси вегетарианства. Вегетарианство утверждает, то животные - это братья человека. Тем самым человек по этой ереси становится не образом и подобием Бога, а образом и подобием скотины. А это уже хула.

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Артемолег в 23.11.11 1:04

    viktor-sher пишет:Хороший вопрос. Гнушаются некошерной пищи Иудеи, ибо они в ней видят некие энергии, которые плохо влияют на нашу душу.
    Также и язычники весь мир делят на + и -.
    Воздержание ради подвига дано нам для того, чтобы приобрести опыт борьбы со страстями. При отсутствии какого-либо соблазна, мы начинаем по нём скучать, томиться, страдать. Вот это время нам и дано, чтобы мы наблюдали за собой, как приходит искушение, развивается в душе, навязывает помыслы, вселяет в ум отговорки. И преодолевая эти соблазны, одерживая победу, мы начинаем понимать, кто наш враг, мы его начинаем видеть явно. А видение, есть разоблачение его. Освещенная тьма исчезает, человек очищается и познаёт в борьбе, сладость поста.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Wally в 13.12.11 22:44

    Елена-христианка пишет:
    Это потом так Церковь решила, а сначала и апостолы были не монахи. У Св.ап.Перта была жена. Поэтому в первые века епископы могли быть женаты, чтобы не искушались блудом. Когда возникло монашество, тогда и стали избирать епископов из тех, кто служил только Богу, не отвлекаясь на житейские вещи.
    Где-то так в общих чертах, давно не занималась этим вопросом. Это сейчас начинают гнать волну, то тут , то там, выискивая "нарушения". Удовольствие, наверное, от этого получают. Razz
    Вообще-то Христос и Иоанн Креститель были монахами.
    ПС: Кто такой ап. Перт ?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Елена-христианка в 13.12.11 23:44

    Wally пишет:
    Вообще-то Христос и Иоанн Креститель были монахами.
    ПС: Кто такой ап. Перт ?
    Эх, Вова, любишь ты на обычной ошибке подловить. Догадайся сам!

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 14.12.11 0:37

    Иофан пишет:Церковные правила предписывают соблюдать уставные посты, но запрещают гнушаться мясом или какой-нибудь другой пищей. Так, в «Апостольских правилах» сказано: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви. Такожде и мирянин» (51-е правило). Данное постановление основывается на высказывании святого апостола Павла: «Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою» (1 Тим. 4: 4–5).


    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    само слово гнушение говорит само за себя -т.е. пренебрежение и отказ как от добра -воздержание не предусматривает гнушение а ограничение в скоромном к примеру ради облегчения тела а соответственно освобожения от страстей к которым правоцирует калорийная пища --являясь рычагом достижения результатов в борьбе с грехом ---люди которые дают обет непития -не должны в сознании своем гнушаться им как добром -ибо гнушаясь можно отказаться от причастия при приготовлении которого используется вино

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Инезилья в 14.12.11 2:55

    Один знакомый священник (отец Филипп или отец Николай?- забыла) мне объяснял, что монахи воздерживаются от брака, но не должны считать брак чем-то плохим. Если же какой монах будет говорить (видел он таких), что брачное состояние небогоугодно, то это и будет гнушение.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Kseniya в 14.12.11 14:19

    А почему некоторые ( даже многие) из белого священства плохо к монашествующим сейчас относятся? Да.да да! И не спорьте. Давно заметила. Только и слышишь...- монах должен то..монах должен сё...

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Артемолег в 14.12.11 16:34

    наверное потому что на монахов поднимают планку-он должен быть святым. Smile

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 14.12.11 19:41

    Инезилья пишет:Один знакомый священник (отец Филипп или отец Николай?- забыла) мне объяснял, что монахи воздерживаются от брака, но не должны считать брак чем-то плохим. Если же какой монах будет говорить (видел он таких), что брачное состояние небогоугодно, то это и будет гнушение.
    достаточно грамотный ответ

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 14.12.11 19:44

    Kseniya пишет:А почему некоторые ( даже многие) из белого священства плохо к монашествующим сейчас относятся? Да.да да! И не спорьте. Давно заметила. Только и слышишь...- монах должен то..монах должен сё...
    не каждый монах тот который одел мантию -монах по молитве и делам

    Спонсируемый контент

    Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:23


      Текущее время 03.12.16 5:23