Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера маленькой лютеранки

    Поделиться

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 12:24

    Нюся пишет:

    А что, эту история правдивой принять - слабо? Обязательно придумать спекуляцию надо? Под любым соусом? А если это
    -правда. Чувства девочки просто кто-то определил словом "православно", подчёркивая не свойственное протестантам отношение к иконам.
    А не было иконы. В кирхе их не бывает. Был рисунок или картина. Вы меня простите, а спасение знамени воинской части - это тоже частный, православный подвиг? Христос для всех христиан - Знамя!
    Нюся пишет:
    Так всё просто и ясно. Какие кто видит спекуляции? По привычке и видят, по предвзятости.
    А что же еще по Вашему, когда вот так показывают убогость взрослых протестантов, которые якобы спрятались за спину истинно верующего ребенка.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 12:27

    Джек Восьмеркин пишет:
    А что же еще по Вашему, когда вот так показывают убогость взрослых протестантов, которые якобы спрятались за спину истинно верующего ребенка.
    Да, всё так и было.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 12:36

    noname пишет:
    Да, всё так и было.
    А вот было или не было - мы не знаем. А верить автору этого рассказа я не намерен. Его там не было. Откуда он черпает сюжеты для своих фантазий меня мало интересует. А вывод - человечек он так...мелкий.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 12:37

    Джек Восьмеркин пишет:
    А вот было или не было - мы не знаем. А верить автору этого рассказа я не намерен. Его там не было. Откуда он черпает сюжеты для своих фантазий меня мало интересует. А вывод - человечек он так...мелкий.
    Я верю, что всё так и было. Это не фантазии, это быль.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 13:17

    Джек Восьмеркин пишет:
    Разумеется...может быть еще Вы скажете сэр, что раскольниками являются и те, кто не молится на икону Сталина, которая уже существует в вашей православной среде? Very Happy
    Лжёте, иконы Сталина в православной среде нет.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 13:47

    Нюся пишет:

    Даже если и Попущено ему..., даже если и не хватило у него веры, что Христос МОЖЕТ из камней сотворить Себе детей! Пусть так. Юра! Хвать , слышишь! Не умаляйте Бога и Силу Его! Жатва пожата. Мы с тобою на подходе, а серпа Он не выпускал. Хватит.
    Мне значит "слышь хвать", а самим значит позорить моих единоверцев ставя им в пример вымышленный подвиг ребенка можно? Не, не пойдет, мисси Нюся. Говорим о подвиге? Давайте поговорим о тех священниках, которые погибли в застенках НКВД.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Нюся в 02.02.13 13:57

    Джек Восьмеркин пишет:
    А не было иконы. В кирхе их не бывает. Был рисунок или картина. Вы меня простите, а спасение знамени воинской части - это тоже частный, православный подвиг? Христос для всех христиан - Знамя!

    А что же еще по Вашему, когда вот так показывают убогость взрослых протестантов, которые якобы спрятались за спину истинно верующего ребенка.

    Ну, невер же ты, братец! помереть мне щас на этом самом месте,тбишь Форуме, если солгу! И капли не было у меня лично в голове "показвать" или видеть убогость протестантов! Они что-не люди что ли? Им что-удивление и умиление не дано? Поднял ты бучу , весь в подозрениях да противоречиях!. И не плюй мне в глаза неверием своим в искренность ответов, Юра! Мы тут не купленные приходим!

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Нюся в 02.02.13 14:03

    Джек Восьмеркин пишет:
    Мне значит "слышь хвать", а самим значит позорить моих единоверцев ставя им в пример вымышленный подвиг ребенка можно? Не, не пойдет, мисси Нюся. Говорим о подвиге? Давайте поговорим о тех священниках, которые погибли в застенках НКВД.
    Поговорим, Джек!

    Новомученикам, за Веру Христову в стране нашей просиявшим

    «Блаженнее давать» - сказал священный инок,
    Всю жизнь свою за ближних положив.
    Был не простой тот инок - был он схимник.
    И как душа держалась в клети жил?

    А вот вдова – вдовица поневоле,
    В тот монастырь больная прибрела
    И у ворот, скорбя в сердечной боли,
    Сгорая от стыда, стояла, в чём была.

    «Просите, и дадут» - в висках слова звучали,
    Слова Христа, Спасителя её,
    И, верная Ему, она вот так стояла,
    Веря и не веря в спасение своё.

    … Прошли года. Настало лихолетье –
    Тридцатый год кровавый на Руси.
    Старик – монах шёл битый и раздетый,
    И ничего у Бога не просил.

    Он не просил, но кто-то без прошенья,
    Но, зная, как болеют старики,
    Не попросив на это разрешенья,
    Подал страдальцу тёплые носки.

    А там другая, может, та вдовица,
    Перекрестясь перстами на восток,
    Сняла с плечей, - «а может, пригодится»,
    Свой оренбургский шалевый платок.

    Шагал старик последнею дорогой,
    Холодный дождь осенний моросил…
    Он шёл с улыбкой, тихий и нестрогий,
    И Божий люд за всё благодарил.


    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 14:07

    Нюся пишет:

    Ну, невер же ты, братец! помереть мне щас на этом самом месте,тбишь Форуме, если солгу! И капли не было у меня лично в голове "показвать" или видеть убогость протестантов! Они что-не люди что ли? Им что-удивление и умиление не дано? Поднял ты бучу , весь в подозрениях да противоречиях!. И не плюй мне в глаза неверием своим в искренность ответов, Юра! Мы тут не купленные приходим!
    Да Господь с Вами, миссис Нюся. И чего бы я Вам "в глаза плевал". Какое умиление? Кем? Девочкой? Чиста душой и "подвигом православным"? Не надо! Позор взрослым, которые допустили убийство ребенка! И у меня есть другой вариант этого сюжета - никто из прихожан кирхи не плюнул на лик Христа. Давайте примем мой вариант этой "притчи".

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Нюся в 02.02.13 14:12

    Джек Восьмеркин пишет:
    Да Господь с Вами, миссис Нюся. И чего бы я Вам "в глаза плевал". Какое умиление? Кем? Девочкой? Чиста душой и "подвигом православным"? Не надо! Позор взрослым, которые допустили убийство ребенка! И у меня есть другой вариант этого сюжета - никто из прихожан кирхи не плюнул на лик Христа. Давайте примем мой вариант этой "притчи".

    С удовольствием! Это даже более радует мое сердце. Но тот случай тоже мог быть. И это не повод к осуждению кого-либо.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 14:15

    Нюся пишет:

    С удовольствием! Это даже более радует мое сердце. Но тот случай тоже мог быть. И это не повод к осуждению кого-либо.
    и не повод приписывать православность...

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 14:15

    Нюся пишет:

    С удовольствием! Это даже более радует мое сердце. Но тот случай тоже мог быть. И это не повод к осуждению кого-либо.
    Спасибо Вам огромное, миссис Нюся.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 14:24



    Джек Восьмеркин. Бан 1 день. За хулу на РПЦ.

    *ОльгаСофия*



    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Luchik в 02.02.13 15:08

    Александр А пишет:
    Наконец-то здравые слова нашлись.
    А то нашли на чем спекулировать...

    Спасибо Luchik!!!
    Дети есть дети. Таковых есть Царство Небесное

    Мне-то за что? =)

    Я вот все думаю, Джек говорит что история выдумка. Допустим.
    Но представим такую ситуацию гипотетически...

    Православные то понятно - почитаем Первообраз через Образ и плюнуть очень сложно, это равносильно предательству. Хотя конечно не каждый бы поступил как та девочка. Но все же для нас это страшнее, чем для протестантов и баптистов.

    Так вот вопрос в чем, как же мнение протестантов и баптистов, как бы они поступили, ведь это для вас просто изображение. Правильно?
    Значит ничего такого? Жизнь, дарованная Богом дороже любого изображения?


    Последний раз редактировалось: Luchik (02.02.13 16:01), всего редактировалось 1 раз(а)

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Veronika в 02.02.13 15:28

    Все личные выяснения в ЛС.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 15:33

    Александр А пишет:
    Нюся пишет:

    С удовольствием! Это даже более радует мое сердце. Но тот случай тоже мог быть. И это не повод к осуждению кого-либо.
    и не повод приписывать православность...
    А это правда, что предшественниками баптизма и носителями истинного слова (до 1609 года) были гностические секты богумилов и павликан?

    Так Джек сказал...

    Хочу ваше мнение услышать на этот счет, вы же тоже баптист...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Инезилья в 02.02.13 15:39

    Ну и какие же добрые дела во спасение Вы делаете?
    Меня обличает. Правда, результат прямо противоположный желаемому... Но Бог ведь судит по интенции, не по результату?

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  slavak71 в 02.02.13 15:40

    Ищущий пишет:
    Не, Серёга не копит. Серёга с врагами борется, со змеями искусителями, по песням Высоцкого.
    А у Вас есть враги?

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  slavak71 в 02.02.13 15:43

    Так понимаю "тот что из-за бугра жизни учит" в бане?А Админ?

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  slavak71 в 02.02.13 15:45

    Александр А пишет:
    и не повод приписывать православность...
    А что Вас так православность девочки напрягает?Корни мешают?

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Luchik в 02.02.13 15:49

    slavak71 пишет:
    А что Вас так православность девочки напрягает?Корни мешают?

    Я так поняла по ответам, пусть меня поправят НЕправославные, что и баптисты не позволили ли бы себе плюнуть на изображение Христа, но они против чтобы по этому поступку их приобщали к православным.

    Тогда меня интересует, что же тогда их смущает в том, что мы без пистолета целуем иконы?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Инезилья в 02.02.13 15:56

    Я тоже не верю в достоверность этой истории. На своей территории эсэсовцы так себя не вели, более того - они даже в оккупированных Франции, Дании, Норвегии так не поступали.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Смердяков в 02.02.13 15:57

    Luchik пишет:
    Значит ничего такого? Жизнь, дарованная Богом дороже какого-то изображения?
    Оно, конечно, нет и жизнь дороже. Но это только с нашей обывательской точки зрения. А правоприменительная практика свидетельствует об обратном. За оскорбление верующих чувств дают реальный срок заключения, а за убийство в драке дают условный срок. Значит, судьи и прокуроры считают, что жизнь не дороже.

    Конечно, важно и то, о чьей жизни идет речь. Жизнь простого гражданина совсем не то, что жизнь судьи, епископа, депутата или другого руководящего товарища.

    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7796
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Veronika в 02.02.13 16:00

    Тема почищена. Просьба говорить только по теме.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 16:02

    Смердяков пишет:
    Оно, конечно, нет и жизнь дороже. Но это только с нашей обывательской точки зрения. А правоприменительная практика свидетельствует об обратном. За оскорбление верующих чувств дают реальный срок заключения, а за убийство в драке дают условный срок. Значит, судьи и прокуроры считают, что жизнь не дороже.

    Конечно, важно и то, о чьей жизни идет речь. Жизнь простого гражданина совсем не то, что жизнь судьи, епископа, депутата или другого руководящего товарища.
    Какая польза человеку, если он защитит свою жизнь, а веру защитить не сумеет?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Смердяков в 02.02.13 16:06

    Инезилья пишет:Я тоже не верю в достоверность этой истории. На своей территории эсэсовцы так себя не вели, более того - они даже в оккупированных Франции, Дании, Норвегии так не поступали.
    Похоже, что выдумка. До борьбы с традиционными религиями (кроме иудаизма) Гитлер дойти не успел.
    Или лютеранскую церковь перепутали с синагогой. То ли сами эсэсовцы перепутали по пьяни. То ли те, кто излагал эту историю.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Luchik в 02.02.13 16:06

    Admin пишет:Какая польза человеку, если он защити свою жизнь, а веру защитить не сумеет?

    Не так...

    Шкуру спас, а Душу погубил.

    Но лучше об этом поменьше... все мы языками храбрые, а как до дела - так "Спаси Господи!", "пронеси мимо чашу сию!"

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Смердяков в 02.02.13 16:14

    Admin пишет:Какая польза человеку, если он защитит свою жизнь, а веру защитить не сумеет?

    Один еврей пришел к раввину и спросил: ребе, что мне делать, начальник велит мне работать в субботу.
    А раввин говори: да, конечно, субботу соблюдать нужно, но если евреи откажутся работать в субботу, то их уволят и они умрут с голода и тогда некому будет соблюдать субботу, потому что русские ни за что не будут ее соблюдать.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23192
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 16:25

    Смердяков пишет:
    Один
    Любая религия, в рамках которой земная жизнь воспринимается как подготовка к Вечности, для Системы вредна. Если этические и обрядовые предписания данной религии не одобряют разгула потребительства, если входят в противоречие с максимой «бери от жизни всё» — тем хуже для сложившейся мировой экономики.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Инезилья в 02.02.13 16:34

    Любая религия, в рамках которой земная жизнь воспринимается как подготовка к Вечности, для Системы вредна.
    А есть ли тут хоть один, кто действительно только и делает, что готовится к вечности? Есть ли хоть один, кто не берет от жизни все, что может взять?

    Спонсируемый контент

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:20


      Текущее время 04.12.16 21:20