Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Монтгомери Сегодня в 20:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Ingwar Сегодня в 19:45

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера маленькой лютеранки

    Поделиться

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  slavak71 в 01.02.13 23:14

    zint пишет: Те ,кто поступал не как православный к Лику Святых не причислялся.
    не передергивайте,
    во-первых о причислении к Лику Святых девочки-лютеранки речь не идет,
    во-вторых есть определенные моменты и у нас в Церкви http://diak-kuraev.livejournal.com/429430.html.

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  slavak71 в 01.02.13 23:20

    zint пишет: А почему не католическим?Ведь католики тоже почитают иконы и целуют их.
    имею честь прибывать в Русской Православной Церкви Московского Патриархата и судить о том,как к этому поступку отнеслись католики не имею желания...так сказать.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 01.02.13 23:27

    slavak71 пишет:
    имею честь прибывать в Русской Православной Церкви Московского Патриархата и судить о том,как к этому поступку отнеслись католики не имею желания...так сказать.
    И тем не менее определение некоего поступка, пусть даже героического, поступком свойственным только православным, выглядит несколько заносчивым и необоснованным.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Димас1 в 01.02.13 23:35

    Джек Восьмеркин пишет:
    И тем не менее определение некоего поступка, пусть даже героического, поступком свойственным только православным, выглядит несколько заносчивым и необоснованным.
    Приветствую Вас, Джек! Уверяю Вас, если бы эту историю рассказали на Католическом форуме, а вместо иконы, было бы распятие Христа, то Католики тоже были бы на ВЫСОТЕ...Есть желание проверить? То зайдите на Католический форум, зарегистрируйтесь там и расскажите им примерно такую же историю. А потом в конце после долгих дискуссий скажите, что эта история выдуманная Вами, для эксперимента, чтобы не обманывать никого. Very Happy

    slavak71
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 290
    Дата регистрации : 2012-06-09
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : православие

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  slavak71 в 01.02.13 23:47

    Джек Восьмеркин пишет:
    И тем не менее определение некоего поступка, пусть даже героического, поступком свойственным только православным, выглядит несколько заносчивым и необоснованным.
    какая то нелогичность в Ваших суждениях...
    Именно признание мной данного поступка девочки-лютеранки,достойным называться православным ,и повлекло за собой дискуссию ,в которой вы участвуете.
    Тем не менее, именно Вы (сообщ.№47) не можете себе представить сего героического поступка в рамках протестантизма...а по Сеньки и шапка(с).
    slavak71 может...только в Православии.Ведь Истина одна у него.

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 0:47

    slavak71 пишет:
    Тем не менее, именно Вы (сообщ.№47) не можете себе представить сего героического поступка в рамках протестантизма
    Я не уверен в достоверности эпизода в рамках здравого смысла.

    slavak71 пишет:
    ...а по Сеньки и шапка(с).
    slavak71 может...только в Православии.Ведь Истина одна у него.
    Папа может Very Happy

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Нюся в 02.02.13 0:50

    Джек Восьмеркин пишет:
    Я не уверен в достоверности эпизода в рамках здравого смысла.


    Папа может Very Happy

    Прости, не дошло.Что ваш Папа может?

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 1:02

    Димас пишет: Приветствую Вас, Джек! Уверяю Вас, если бы эту историю рассказали на Католическом форуме, а вместо иконы, было бы распятие Христа, то Католики тоже были бы на ВЫСОТЕ...Есть желание проверить? То зайдите на Католический форум, зарегистрируйтесь там и расскажите им примерно такую же историю. А потом в конце после долгих дискуссий скажите, что эта история выдуманная Вами, для эксперимента, чтобы не обманывать никого. Very Happy
    Хай, Димыч. Да я не отрицаю того, что человек способен на подвиг. Да если бы это случилось, то "да святится имя твоё", девочка. Но сам сюжет, этот невероятный случай во времена рейха, отсутствие ссылки на документ, сама по себе необъяснимая, звериная, безумная жестокость дает мне основания подозревать, что этот эпизод выдуман православным священником от начала и до конца. Хотя в логике отказать нельзя - с чего вдруг протестант так трепетно относится к изображению? Но какая то однобокая логика. Неуважительная. Мне лично этот рассказ неприятен, хотя вроде бы должен гордиться, что дети протестанты готовы жизнь отдать за Христа.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Нюся в 02.02.13 1:05

    Джек Восьмеркин пишет:. Мне лично этот рассказ неприятен, хотя вроде бы должен гордиться, что дети протестанты готовы жизнь отдать за Христа.

    Не значит ли это, что такой случай невозможен? Или про это лучше молчать. чтоб вас не обидеть?

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 1:06

    Нюся пишет:

    Не значит ли это, что такой случай невозможен? Или про это лучше молчать. чтоб вас не обидеть?
    Миссис Нюся. Спекулировать не надо подобными вещами. Это стыдно.

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Luchik в 02.02.13 1:08

    Джек Восьмеркин пишет:...что дети протестанты готовы жизнь отдать за Христа.
    как-то криво звучит... дети протестанты, дети православные... как торговля чьих будут...

    Это просто дети! И уж точно им по барабану кто там протестант, а кто там православный.
    Дети за Христа.

    Все остальное лишнее, слишком политичное чтобы втягивать в это детей.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Нюся в 02.02.13 1:10

    Джек Восьмеркин пишет:
    Миссис Нюся. Спекулировать не надо подобными вещами. Это стыдно.
    А мне нет. Я поверила и порадовалась. Зачем ты так, Юра??

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 1:17

    Нюся пишет:
    А мне нет. Я поверила и порадовалась. Зачем ты так, Юра??
    Да потому что это - спекуляция! Православный поступок! В чем православие? В почитании образа Христа в виде изображения? Да! Основная мысль в этом. Потому и сомневаюсь в достоверности рассказа. Ну и хватит об этом, миссис Нюся.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Мафусал в 02.02.13 10:59

    Джек Восьмеркин пишет:
    Абсолютно не правдоподобна. Приход Гитлера к власти народ Германии принял с восторгом. Так какой же смысл чинить вот такое по отношению к собственному населению? Можно было бы еще согласиться на достоверность, если бы нечто подобное произошло в синагоге во времена преследования евреев.
    Не все немцы приняли Гитлера восторженно. В народе возникло довольно мощное антифашистское движение, и в самом окружении Гитлера его не раз хотели прикончить. И пол мира, Джек, вышло на войну с ним. А Вы говорите восторженно. Нацисты пытались себя вести в начале, как цивилизованные люди. Но как только они получили первый удар по щеке, они сразу проявили всю свою звериную сущность. Пытать, уничтожать в концлагерях, сжигать в сараях детей, стариков и женщин - это стало обычной повседневной практикой нацизма. Поэтому восторг был только у тех, кто сам жаждал всех этих зверств.

    А история девочки очень правдоподобна. Я лично ни один год проработал с бабулями соцработником в посёлке, где традиционно живёт много обрусевших финнов лютеран. И сам лично видел с каким трепетом эти бабушки лютеранки хранили у себя дома православные иконы. Сердце не обманешь.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 11:08

    Luchik пишет:
    как-то криво звучит... дети протестанты, дети православные... как торговля чьих будут...

    Это просто дети! И уж точно им по барабану кто там протестант, а кто там православный.
    Дети за Христа.

    Все остальное лишнее, слишком политичное чтобы втягивать в это детей.
    Наконец-то здравые слова нашлись.
    А то нашли на чем спекулировать...

    Спасибо Luchik!!!
    Дети есть дети. Таковых есть Царство Небесное

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 11:16

    Та девочка попала в рай как святая. А все, кто плюнул, отправились прямо в ад.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Мафусал в 02.02.13 11:26

    Александр А пишет:
    Дети есть дети. Таковых есть Царство Небесное
    Совершенно верно, Александр. Только вот у взрослых всё иначе. Что сами скажете по поводу православного поступка маленькой лютеранки? Может зря ваши братья и вы сам так яростно осуждаете в православии почитание икон? Устами и сердцем младенца глаголет истина. А сердце маленькой лютеранки само потянуло её уста к иконе Господа.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 11:28

    Баптисты упрямые, они отвергают святые иконы. Они плюют на Вселенские соборы, конкретно на седьмой, где было утверждено иконопочитание.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Мафусал в 02.02.13 11:31

    noname пишет:Баптисты упрямые, они отвергают святые иконы. Они плюют на Вселенские соборы, конкретно на седьмой, где было утверждено иконопочитание.
    Сегодня плюют, а завтра могут и перестать. Я же говорю, что общался с лютеранками, которые с благоговением держали дома православные иконы.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 11:34

    Мафусал пишет:Я же говорю, что общался с лютеранками, которые с благоговением держали дома православные иконы.
    Александр А не лютеранин, а баптист. Баптисты дальше от истины, чем лютеране.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Димас1 в 02.02.13 11:57

    Джек Восьмеркин пишет: Мне лично этот рассказ неприятен, хотя вроде бы должен гордиться, что дети протестанты готовы жизнь отдать за Христа.
    Так может тогда будем радоваться, что есть маленькие дети, которые более любят Христа, чем многие взрослые... Very Happy

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 11:59

    Димас пишет: Так может тогда будем радоваться, что есть маленькие дети, которые более любят Христа, чем многие взрослые... Very Happy
    Она была уже не маленькая, ей было 12 лет.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Димас1 в 02.02.13 12:01

    noname пишет:
    Она была уже не маленькая, ей было 12 лет.
    12 лет, если смотреть в духовном смысле, то ещё дитя. Very Happy

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 12:04

    Димас пишет:
    12 лет, если смотреть в духовном смысле, то ещё дитя. Very Happy
    Ну, она уже исповедовалась, наверное. Со скольки лет лютеране исповедуют детей? Тоже с 7 лет?

    Джек Восьмеркин
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1247
    Дата регистрации : 2012-09-19
    Вероисповедание : Американец

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Джек Восьмеркин в 02.02.13 12:07

    Димас пишет: Так может тогда будем радоваться, что есть маленькие дети, которые более любят Христа, чем многие взрослые... Very Happy
    Hi Димыч. По мне так причин для радости совсем нет. Дети есть дети и они не должны принимать вот такие судьбоносные решения, которые лишают их детства, а порой и самой жизни. Что же касается рассматриваемого эпизода, то повторюсь в третий раз - спекуляция. Лучше бы обратили внимание на взрослых, чем на ребенка, подвиг которого должен послужить укором взрослым, а не доказательством обоснования догмата о почитании икон, что тут же определяется как православный (а не чей то другой) подвиг.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Димас1 в 02.02.13 12:10

    noname пишет:
    Ну, она уже исповедовалась, наверное. Со скольки лет лютеране исповедуют детей? Тоже с 7 лет?
    Они на исповедь смотрят по иному. Но возможно что именно Лютеране, исповедуются с 7 лет тоже.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 12:11

    Джек Восьмеркин пишет:По мне так причин для радости совсем нет.
    Это потому что Вы протестант, поэтому у Вас и нет радости в православном поступке маленькой лютеранки.
    Дети есть дети и они не должны принимать вот такие судьбоносные решения, которые лишают их детства, а порой и самой жизни.
    Мучениками за Христа становились и дети.


    Что же касается рассматриваемого эпизода, то повторюсь в третий раз - спекуляция. Лучше бы обратили внимание на взрослых, чем на ребенка, подвиг которого должен послужить укором взрослым, а не доказательством обоснования догмата о почитании икон, что тут же определяется как православный (а не чей то другой) подвиг.
    Это не спекуляция, это свидетельство за Христа.

    Димас1
    Гость

    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Димас1 в 02.02.13 12:13

    Джек Восьмеркин пишет:
    Hi Димыч. По мне так причин для радости совсем нет. Дети есть дети и они не должны принимать вот такие судьбоносные решения, которые лишают их детства, а порой и самой жизни. Что же касается рассматриваемого эпизода, то повторюсь в третий раз - спекуляция. Лучше бы обратили внимание на взрослых, чем на ребенка, подвиг которого должен послужить укором взрослым, а не доказательством обоснования догмата о почитании икон, что тут же определяется как православный (а не чей то другой) подвиг.
    Да я не об всем этом. Нужно стараться позитивно смотреть на жизнь, не смотря ни на что... Very Happy

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24444
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Нюся в 02.02.13 12:17

    Александр А пишет:
    Наконец-то здравые слова нашлись.
    А то нашли на чем спекулировать...

    Спасибо Luchik!!!
    Дети есть дети. Таковых есть Царство Небесное

    А что, эту история правдивой принять - слабо? Обязательно придумать спекуляцию надо? Под любым соусом? А если это
    -правда. Чувства девочки просто кто-то определил словом "православно", подчёркивая не свойственное протестантам отношение к иконам. Так всё просто и ясно. Какие кто видит спекуляции? По привычке и видят, по предвзятости.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 12:20

    Джек Восьмеркин пишет:А нет никакого поступка и не было.
    Был поступок, более того - был подвиг! Девочка совершила подвиг.


    Да чтобы в кирхе не нашлось мужчины или женщины, которые бы не позволили плевать на лик Христа даже ценой собственной жизни? Не поверю.
    Как раз в это очень легко поверить.

    Как не поверю и в то, что среди эсесовской сволочи не нашлось бы ни одного порядочного человека, который бы остановил описываемое животное.
    Эсесовцы все были сволочами.


    Пусть кара падет на голову тех, кто делает из детей мучеников.
    Мученицу из девочки сделаи фашисты. Это они её убили.

    Спонсируемый контент

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 21:18


      Текущее время 07.12.16 21:18