Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Вера маленькой лютеранки

    Поделиться

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Нюся в 02.02.13 16:42

    Инезилья пишет:
    А есть ли тут хоть один, кто действительно только и делает, что готовится к вечности? Есть ли хоть один, кто не берет от жизни все, что может взять?
    Это вы к прозревающему всё и вся Господу Богу Обратились?
    И что вам даёт такой вопрос?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Инезилья в 02.02.13 16:45

    Это вы к прозревающему всё и вся Господу Богу Обратились?
    А что, только Господь это знает? А он вообще есть?
    И что вам даёт такой вопрос?
    хочу выяснить: много ли здесь таких, кто "а вы делайте не так, как я делаю, а так, как я говорю!" Laughing

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Nuklon в 02.02.13 16:52

    Инезилья пишет:
    А что, только Господь это знает? А он вообще есть?
    Инезилья, а Вы попробуйте проанализировать свою жизнь, увидите что Все что с Вами происходит в жизни, имеет некоторые закономерности, а случайности не так уж и случайны.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Инезилья в 02.02.13 16:56

    Инезилья, а Вы попробуйте проанализировать свою жизнь, увидите что Все что с Вами происходит в жизни, имеет некоторые закономерности, а случайности не так уж и случайны.
    Закономерности есть, а никакой мистики нет.
    Вот есть такой оккультист-этотерик Александр Свияш. Слог у него хороший, я читала немного. Вот что меня у него позабавило: если выкинуть у него всю мистическую составляющую, то останется одна психология, и смысл его трудов совершенно не изменится. Может, он для того, туману и напустил, чтобы лучше покупали!

    Nuklon
    Гость

    Сообщения : 11785
    Дата регистрации : 2013-01-09
    Откуда : Москва.
    Вероисповедание : -

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Nuklon в 02.02.13 17:07

    Инезилья пишет:
    Закономерности есть, а никакой мистики нет.
    Так я про мистику не говорю, я говорю именно про закономерности, а раз они есть, значит кто то был должен составить некий план, вспомните "Мастер и Маргарита", там Булгаков очень хорошо описывает "случайности".

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 17:10

    slavak71 пишет:
    А что Вас так православность девочки напрягает?Корни мешают?
    Напрягает подлая спекуляция на девочке...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15158
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  noname в 02.02.13 17:11

    Александр А пишет:
    Напрягает подлая спекуляция на девочке...
    Никакой спекуляции нет. Девочка поступила как православная.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Инезилья в 02.02.13 17:12

    Так я про мистику не говорю, я говорю именно про закономерности, а раз они есть, значит кто то был должен составить некий план,
    Вовсе не должен. Вы же не христианин, а довод на уровне "космологического доказательства бытия Бога".

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Инезилья в 02.02.13 17:13

    Девочка поступила как православная.
    Почему именно как православная, а не как католичка?
    А если бы это был СССР и портрет Ленина?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 17:16

    Александр А пишет:
    slavak71 пишет:
    А что Вас так православность девочки напрягает?Корни мешают?
    Напрягает подлая спекуляция на девочке...
    А это правда, что павликане и богумилы это предшественники баптизма?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 17:24

    Luchik пишет:
    Так вот вопрос в чем, как же мнение протестантов и баптистов, как бы они поступили, ведь это для вас просто изображение. Правильно?
    Значит ничего такого? Жизнь, дарованная Богом дороже любого изображения?
    Здесь надо понять, что дело не в изображении, а в самом Христе. Дело в нашем отношении к Нему.
    Да жизнь, дарованная Богом дороже любого изображения.
    Это было исповедание веры во Христа.
    И иконопочетание здесь не причем...
    Вы думаете у баптистов подобных случаем не было?
    Икон конечно же нет у баптистов но зато есть Библия. А Библия это Слово Божье.
    Так что бывало разное... И дело не в самой Библии, а в живом Слове Ее.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 17:30

    Александр А пишет:
    Это было исповедание веры во Христа.
    И иконопочетание здесь не причем...

    Как это не при чем? Девочка отказалась хулить образ.
    Все согласуется с догматом 7-го вселенского Собора: честь или поклонение, воздаваемые образу, восходят к первообразу. Только тут требовали не почитания образа, а хулы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Мафусал в 02.02.13 17:32

    Александр А пишет:
    Икон конечно же нет у баптистов но зато есть Библия. А Библия это Слово Божье.
    Библия такой же образ Божий как и икона Спасителя.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 17:32

    Admin пишет:Как это не при чем? Девочка отказалась хулить образ.
    Все согласуется с догматом 7-го вселенского Собора: честь или поклонение, воздаваемые образу, восходят к первообразу. Только тут требовали не почитания образа, а хулы.
    она отказалась хулить Христа, а не образ Idea

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Luchik в 02.02.13 17:35

    Александр А пишет:
    она отказалась хулить Христа, а не образ Idea
    Правильно, отказалась хулить Христа через Его образ. Idea

    Александр, тогда прошу Ваши мысли изложить по посту http://www.predanieneo.com/t2139p90-topic#257656

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 17:37

    Александр А пишет:
    Admin пишет:Как это не при чем? Девочка отказалась хулить образ.
    Все согласуется с догматом 7-го вселенского Собора: честь или поклонение, воздаваемые образу, восходят к первообразу. Только тут требовали не почитания образа, а хулы.
    она отказалась хулить Христа, а не образ Idea
    То есть вы признаете, что хула образа восходит к первообразу? Тот, кто хулит образ, хулит тем самым и первообраз?

    Думаю, что отказ этой девочки хулить образ вполне можно расценивать как акт иконопочитания.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Luchik в 02.02.13 17:39

    Admin пишет:То есть вы признаете, что хула образа восходит к первообразу? Тот, кто хулит образ, хулит тем самым и первообраз?

    Думаю, что отказ хулить образ этой девочкой вполне можно расценивать как акт иконопочитания.

    Получается именно так. Только под дулом пистолета. А Православные без пистолета это делают.

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 17:40

    Luchik пишет:
    Правильно, отказалась хулить Христа через Его образ. Idea

    Александр, тогда прошу Ваши мысли изложить по посту http://www.predanieneo.com/t2139p90-topic#257656
    Так что для исповедания веры через образ на православного пистолет надо наставить?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 17:41

    Александр А пишет:
    Luchik пишет:
    Правильно, отказалась хулить Христа через Его образ. Idea

    Александр, тогда прошу Ваши мысли изложить по посту http://www.predanieneo.com/t2139p90-topic#257656
    Так что для исповедания веры через образ на православного пистолет надо наставить?
    Православные, следуя истинному вероучению и догмату 7-го Вселенского Собора об иконопочитании, почитают образы.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 17:47

    Admin пишет:Православные, следуя истинному вероучению и догмату 7-го Вселенского Собора об иконопочитании, почитают образы.
    Я не спорю что следуют догмату об иконопочитании.
    Интересно на какую икону молился ап.Павел?

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 17:48

    Admin пишет:А это правда, что павликане и богумилы это предшественники баптизма?
    Что значит предшественники?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Мафусал в 02.02.13 17:50

    Александр А пишет:
    она отказалась хулить Христа, а не образ Idea
    Если она через образ Христа отказалась хулить Христа, значит также через образ Христа можно и почитать Христа.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 17:51

    Александр А пишет:
    Admin пишет:Православные, следуя истинному вероучению и догмату 7-го Вселенского Собора об иконопочитании, почитают образы.
    Я не спорю что следуют догмату об иконопочитании.
    Интересно на какую икону молился ап.Павел?
    В ветхозаветном храме на завесах были изображены Херувимы. А в Первом храме был еще и Ковчег Завета, на крышке которого также были образы Херувимов.

    Ап. Павел, несомненно, посещал ветхозаветный храм. Более того, другие Апостолы пребывали в ветхозаветном храме вплоть до дня Пятидесятницы.

    Интересно на какую икону молился ап.Павел?
    Апостол, к тому же, нигде ни разу не написал ни одного слова против почитания икон.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Смердяков в 02.02.13 17:53

    Admin пишет:Любая религия, в рамках которой земная жизнь воспринимается как подготовка к Вечности, для Системы вредна.
    Для какой Системы? Системе будет очень выгодно убедить простой народ, что самоотверженный труд за символическое вознаграждение на благо Системы гарантирует вечное загробное блаженство. Можно и на войну отправить, если убедить народ, что павшие в бою за Систему обязательно попадают в Рай.

    Admin пишет:Если этические и обрядовые предписания данной религии не одобряют разгула потребительства, если входят в противоречие с максимой «бери от жизни всё» — тем хуже для сложившейся мировой экономики.
    Не знаю, как насчет экономики, но данной религии однозначно хуже.
    Но не надо паники. Религия еще с апостольских времен продемонстрировала исключительную приспособляемость к требованиям мира сего. Приспособилась и к рабовладению, и к феодализму, и к капитализму, и даже к советской власти. Религия приспособится и к постиндустриальному обществу потребления. Вот увидите!

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 17:53

    Admin пишет:Апостол, к тому же, нигде ни разу не написал ни одного слова против почитания икон.
    Может почитать было нечего? confused

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Admin в 02.02.13 17:54

    Смердяков пишет:
    Для какой Системы? Системе будет очень выгодно убедить простой народ, что самоотверженный труд за символическое вознаграждение на благо Системы гарантирует вечное загробное блаженство. Можно и на войну отправить, если убедить народ, что павшие в бою за Систему обязательно попадают в Рай.
    Для феодальной системы, но не для глобалистско-либеральной.


    Не знаю, как насчет экономики, но данной религии однозначно хуже.
    Но не надо паники. Религия еще с апостольских времен продемонстрировала исключительную приспособляемость к требованиям мира сего. Приспособилась и к рабовладению, и к феодализму, и к капитализму, и даже к советской власти.
    Отказ от призыва к вооруженной борьбе не есть приспособление.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Александр А в 02.02.13 17:55

    Мафусал пишет:
    Если она через образ Христа отказалась хулить Христа, значит также через образ Христа можно и почитать Христа.
    Вы опять взялись потихоньку переворачивать мои слова.
    В прошлый раз это привело к клевете с Вашей стороны. В которой Вы еще не раскаялись...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Мафусал в 02.02.13 17:56

    Александр А пишет:
    Может почитать было нечего? confused
    Евангелие тоже ещё не было написано в то время.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Мафусал в 02.02.13 17:57

    Александр А пишет:
    Вы опять взялись потихоньку переворачивать мои слова.
    В прошлый раз это привело к клевете с Вашей стороны. В которой Вы еще не раскаялись...
    Александр, не лучше ли вместо непрестанного обвинения в клевете, что совсем не свойственно истинно верующему, просто общаться?

    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 37
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Luchik в 02.02.13 17:59

    Александр А пишет:
    Так что для исповедания веры через образ на православного пистолет надо наставить?
    Зачем каверкаете?
    Православный без пистолета почитает, а вопрос был именно к баптистам. Почему когда о пистолете речь зашла, так вы и признались, что через образ таки тоже почитаете и через образ хулить бы не стали.
    Но зачем тогда воюеете на православных, если как выяснилось, так же к образу относитесь?

    Спонсируемый контент

    Re: Вера маленькой лютеранки

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:29


      Текущее время 05.12.16 7:29