Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Поделиться

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10618
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Михаил55 в 02.01.13 12:39

    Евгений Сумский пишет:Зря отказал. Сечас бы лучше жили .
    Жаль у него боярина из Сум не было Very Happy
    Извиняюсь... основания города только в 1665

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 12:41

    Михаил55 пишет:
    Жаль у него боярина из Сум не было Very Happy
    Не ну реально зря. Не было бы такого напряжения с Западом на протяжении многих веков. А Христос что у нас,что у них один и тот же. Какая разница Патриарх или Папа Римский, это их разборки за сферы влияния.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23200
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Admin в 02.01.13 12:45

    Евгений Сумский пишет: Какая разница Патриарх или Папа Римский, это их разборки за сферы влияния.
    Разница большая. Патриархи в православии не являются непогрешимыми и их мнение не является мнением всей Церкви и они не есть истина в последней инстанции.

    А как же догматическое вероучение? Оно тоже имеет свои различия, при чем различия принципиальные.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Мафусал в 02.01.13 13:10

    Евгений Сумский пишет:
    Да прямо, не знаете вы своего прошлого. Из Киевской Руси вы пошли на Восток, там одичали, стали азиатами, еще монголы с татарами за 300 лет хорошо генеалогию подпортили.Заметьте при этом Галиция не знала ига монгло-татарского. Там князь умный был, Дмитрий Галицкий умел с татарвой договариваться.
    Киевская Русь - это начало монашества. Историки сегодня говорят, что есть артефакты, утверждающие, что славянская цивилизация не менее древняя чем египетская. Многих святых пытались и пытаются оклеветать, дабы опорочить их святость. Так и историю Руси до сих пор пытаются оклеветать и представить в самом искажённом виде. Но пришло время ответить за клевету и явить правду всему миру.

    Вы пытаетесь оделить себя от древнего и славного рода славян и русичей. Это ваше право. Но вряд ли вы от этого что-то выиграете. Впрочем, выбирать - право каждого.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Мафусал в 02.01.13 13:12

    Ksertoo пишет:

    Нееврей не может быть иудеем, я правильно тебя понял?
    Да. А ты считаешь иначе?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 13:31

    Мафусал пишет:
    Да. А ты считаешь иначе?

    А ты ещё спрашиваешь?)))

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 14:40

    Мафусал пишет:

    Вы пытаетесь оделить себя от древнего и славного рода славян и русичей. Это ваше право. Но вряд ли вы от этого что-то выиграете. Впрочем, выбирать - право каждого.
    Я пытаюсь не себя отделить, а московитов, которого никакого отношения к Киевской Руси не имеют.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 02.01.13 14:43

    Admin пишет:Разница большая. Патриархи в православии не являются непогрешимыми и их мнение не является мнением всей Церкви и они не есть истина в последней инстанции.
    Как точно подмечено, однако же бы хотелось узнать почему мнение модератора или админа явлется в богословских вопросах той самой истиной в последней инстанции, админы и модераторы причём на всех православных форумах больше патриарха равны Папе Римскому?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 14:45

    Admin пишет:Разница большая. Патриархи в православии не являются непогрешимыми и их мнение не является мнением всей Церкви и они не есть истина в последней инстанции.

    А как же догматическое вероучение? Оно тоже имеет свои различия, при чем различия принципиальные.
    Админ, только что у Вальтера Скотта прочитал:
    " Тщетны были все попытки
    разъяснить этим фанатикам, что если бы Создатель христианской веры считал
    какую-либо форму церковной власти необходимой для спасения души, об этом
    было бы сказано в Евангелии с такой же точностью, как в книгах Ветхого
    завета."

    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Александр А в 02.01.13 14:46

    Евгений Сумский пишет:
    Я пытаюсь не себя отделить, а московитов, которого никакого отношения к Киевской Руси не имеют.
    а что ж тогда по-московитски пишете на форуме?
    че, до конца не отделились?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 14:48

    Александр А пишет:
    а что ж тогда по-московитски пишете на форуме?
    че, до конца не отделились?
    Я пишу на русском языке, потому что шовинистская администрация форума закрепила это положение в правилах.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Sevlagor в 02.01.13 16:19

    Ksertoo пишет:

    Севлагор, где вы?
    Я тут. Учусь.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 16:25

    Sevlagor пишет:Я тут. Учусь.

    Вы согласны с тем, что у раки нет первообраза?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Sevlagor в 02.01.13 16:36

    [quote="Ksertoo"]Может и нет. Ну и что?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 16:39

    Sevlagor пишет:Может и нет. Ну и что?

    Тогда кому в данном случае воздаётся честь, если первообраз отсутствует?
    И как это называется, как не язычество?

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Sevlagor в 02.01.13 16:42

    Ksertoo пишет:

    Тогда кому в данном случае воздаётся честь, если первообраз отсутствует?
    И как это называется, как не язычество?
    А так и называется. Когда Вы целуете фотографию своей няши. Это не язычество. Кстати, няша нашлась?

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Нюся в 02.01.13 16:44

    Евгений Сумский пишет:
    Админ, только что у Вальтера Скотта прочитал:
    " Тщетны были все попытки
    разъяснить этим фанатикам, что если бы Создатель христианской веры считал
    какую-либо форму церковной власти необходимой для спасения души, об этом
    было бы сказано в Евангелии с такой же точностью, как в книгах Ветхого
    завета."

    Вальтер Скотт, хорошие романы про любовь писал....Разве он апостол?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 16:46

    Нюся пишет:

    Вальтер Скотт, хорошие романы про любовь писал....Разве он апостол?
    Вальтер Скотт никогда не писал романы про любовь, он основоположник исторического жанра.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 16:55

    Sevlagor пишет:Когда Вы целуете фотографию своей няши.

    Я не целую ничьих фото.
    И те иконы, что есть дома(греческие), тоже не целую.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 16:59

    Ksertoo пишет:

    Я не целую ничьих фото.
    И те иконы, что есть дома, тоже не целую.
    А зачем их целовать? Икона это образ, он только помогает настраиваться на молитву. Католические не помогают, потому что это все равно, что на картину молиться. У них картины, а не иконы, изображают материальный, а не духовный мир.

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Нюся в 02.01.13 17:01

    Ksertoo пишет:

    Я не целую ничьих фото.
    И те иконы, что есть дома, тоже не целую.
    Но в благоговении или благодарности, или в просьбе , если это по-настоящему, мы все сердцем целуем того, кто изображён на иконе , как говориться. в духе. А кто-то более прост, он ещё и к груди прижмёт, и приложится.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Sevlagor в 02.01.13 17:02

    Евгений Сумский пишет:А зачем их целовать? Икона это образ, он только помогает настраиваться на молитву. Католические не помогают, потому что это все равно, что на картину молиться. У них картины, а не иконы, изображают материальный, а не духовный мир.
    Вот. А у нас иконы чудотворные. Не писаные. Только не надо про идолов.


    Последний раз редактировалось: Sevlagor (02.01.13 17:05), всего редактировалось 2 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 17:02

    Нюся пишет:
    Но в благоговении или благодарности, или в просьбе , если это по-настоящему, мы все сердцем целуем того, кто изображён на иконе , как говориться. в духе. А кто-то более прост, он ещё и к груди прижмёт, и приложится.
    Во почему иконы не целуют в лицо. Руки, ноги целуют.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Мафусал в 02.01.13 19:30

    Ksertoo пишет:

    А ты ещё спрашиваешь?)))
    Наивный Ксерто! Ты думаешь, если отрежешь крайнюю плоть, иудеи признают тебя своим? И не надейся! Мусульмане - да, но не иудеи.

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Мафусал в 02.01.13 19:38

    Евгений Сумский пишет:
    Я пытаюсь не себя отделить, а московитов, которого никакого отношения к Киевской Руси не имеют.
    А кто такие московиты? Новгород - не менее древняя цивилизация чем Киев. Гардарика - страна городов, которая восхищала многих в былые времена, это не Киев. А Русь - это именно племя славян которое жило на территории от Киева до Новгорода. Как минимум. Киев - это точка отсчёта именно Святой Руси, принявшей крещение от Византии. Принявшей преемственность византийского христианства перед распадом Римской империи.

    Так что же именно заставляет Украину обособлять себя от России? Понятно, когда это была советская власть. Понятно, что Украина как богатый чернозёмом регион не желает подчиняться Москве. Но что украинцев заставляет исключать себя из родства русского народа, коли мы по родословию один народ и одно семя?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 19:44

    Мафусал пишет:

    Так что же именно заставляет Украину обособлять себя от России? Понятно, когда это была советская власть. Понятно, что Украина как богатый чернозёмом регион не желает подчиняться Москве. Но что украинцев заставляет исключать себя из родства русского народа, коли мы по родословию один народ и одно семя?
    Ну это вы так считаете.Я, например ,с вами не согласен, а на Украине так вообще мало кто посчитает ,что мы один народ. Тогда всех можно считать одним народом от Адама или от обезьяны(кому как нравится).

    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24443
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Нюся в 02.01.13 19:53

    Мафусал пишет:
    А кто такие московиты? Новгород - не менее древняя цивилизация чем Киев. Гардарика - страна городов, которая восхищала многих в былые времена, это не Киев. А Русь - это именно племя славян которое жило на территории от Киева до Новгорода. Как минимум. Киев - это точка отсчёта именно Святой Руси, принявшей крещение от Византии. Принявшей преемственность византийского христианства перед распадом Римской империи.

    Так что же именно заставляет Украину обособлять себя от России? Понятно, когда это была советская власть. Понятно, что Украина как богатый чернозёмом регион не желает подчиняться Москве. Но что украинцев заставляет исключать себя из родства русского народа, коли мы по родословию один народ и одно семя?

    Вот. Готовьтесь-скоро родословные наши НЕКТО перемешает , перекрутит и на конфетти порежет.
    А вот собралися бы славянские добрые историки, президенты, да честные Митрополиты, да седовласые Патриархи, да обошли пешком с молитвочкой ко Христу по святым землям нашим- вот бы и явил Дух Святой истину во свете Божьем...Красота! А иначе как?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Мафусал в 02.01.13 20:30

    Евгений Сумский пишет:
    Ну это вы так считаете.Я, например ,с вами не согласен, а на Украине так вообще мало кто посчитает ,что мы один народ. Тогда всех можно считать одним народом от Адама или от обезьяны(кому как нравится).
    А вы знаете, Евгений, что произошло в разделении Каина и Авеля? Просвещу. Каин отказался от родства с Авелем, а через это от родства с Адамом. А через это - от происхождения от Бога. Род Каина стал исчислять своё родословие не от Адама, а от женщины. Так на земле возникло два рода: сынов Божьих и сынов человеческих.

    В Евангелии вы можете прочесть, как родословие Иисуса восходит к Адаму, а через Адама - к Богу. Так вот, стоит подумать, так ли уж правильно для украинцев отсекать себя от великого родословия единого прежде народа?

    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Мафусал в 02.01.13 20:31

    Нюся пишет:

    Вот. Готовьтесь-скоро родословные наши НЕКТО перемешает , перекрутит и на конфетти порежет.
    А вот собралися бы славянские добрые историки, президенты, да честные Митрополиты, да седовласые Патриархи, да обошли пешком с молитвочкой ко Христу по святым землям нашим- вот бы и явил Дух Святой истину во свете Божьем...Красота! А иначе как?
    Только так, Нюся!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 20:38

    Мафусал пишет:
    В Евангелии вы можете прочесть, как родословие Иисуса восходит к Адаму, а через Адама - к Богу. Так вот, стоит подумать, так ли уж правильно для украинцев отсекать себя от великого родословия единого прежде народа?
    Почему отсекать? Русские славяне, украинцы славяне, болгары славяне,сербы славяне, черногорцы славяне и т.д.-но мы же называем все эти нации одним народом.

    Спонсируемый контент

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 15:36


      Текущее время 05.12.16 15:36