Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Поделиться

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 12:06

    Мафусал пишет:Ведь иудеем по вере, Евгений, не может быть не еврей по крови.

    Нееврей не может быть иудеем, я правильно тебя понял?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Михаил55 в 02.01.13 12:08

    Все то Вы перепутали Евгений. Даниил за корону пытался добиться от Папы помощи...корону получил и..? Где Великая ГАЛИЦИЯ? А Св.Александр Невский смог создать условия для образования РОССИИ!
    avatar
    Фома
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 895
    Дата регистрации : 2012-07-28
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Фома в 02.01.13 12:13

    Ksertoo пишет:

    Я разве спрашивал, что такое рака?
    В православии принято, кроме самих мощей, поклоняться и ракам, где они находятся/находились(особенно, в случае их утраты). И не важно, есть на раке икона или нет. Всё равно принято. Вот я и спрашиваю, если с мощами боле-менее ясно (хоть эта ясность и очень сомнительна), то какой первообраз у раки?
    Мощи - это святыня и всё с чем они соприкасаются, освящается. Вспомните, как в Евангелии больная женщина поверила в святую силу одеяний Господа и исцелилась. Этим действием она почтила Дух Святой. Тоже самое и с ракой...
    Из предания известно, что люди, чтобы исцелиться даже ложились под тень, отбрасываемая апостолами и исцелялись.
    avatar
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9373
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Перестукин в 02.01.13 12:15

    Фома пишет:
    Мощи - это святыня и всё с чем они соприкасаются, освящается. Вспомните, как в Евангелии больная женщина поверила в святую силу одеяний Господа и исцелилась. Этим действием она почтила Дух Святой. Тоже самое и с ракой...
    А стал ли святым человек воскресший от костей Елисея? Что либо написано про это в Писании?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 12:18

    Admin пишет:Если мощи утрачены, то рака это как бы предмет, который о них напоминает верующим.

    Ну я так и думал, что у раки нет первообраза.

    Севлагор, где вы?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 12:20

    Михаил55 пишет:Все то Вы перепутали Евгений. Даниил за корону пытался добиться от Папы помощи...корону получил и..? Где Великая ГАЛИЦИЯ? А Св.Александр Невский смог создать условия для образования РОССИИ!
    И где же я перепутал? Я не знаю просил ли он помощи у Папы Римского,это мне не интересно на данный момент.В данный момент мы говорим о том,что Галиция не знала баксаков и татарва по ее территории не шлялась.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Михаил55 в 02.01.13 12:27

    Бурундай, полководец Батыя, участник разгрома болгарской и суздальской земель. Потом жестокий и ловкий баскак. С 1260 с полками стоял в Галиции, наблюдая за князем Даниилом; заставлял его с сыновьями разорять города. Разграбил Сандомир в Польше.Бурундай
    Это только только навскидку, Евгений. Не играйте словами...
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 12:29

    Михаил55 пишет:Бурундай, полководец Батыя, участник разгрома болгарской и суздальской земель. Потом жестокий и ловкий баскак. С 1260 с полками стоял в Галиции, наблюдая за князем Даниилом; заставлял его с сыновьями разорять города. Разграбил Сандомир в Польше.Бурундай
    Это только только навскидку, Евгений. Не играйте словами...
    И что? Под игом говорю не была 300 лет, а то что татары завоевали,так они до Италии дошли.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Михаил55 в 02.01.13 12:35

    Тогда уж по теме, Евгений.
    ЦЕРКОВЬ прошлого, настоящего и будущего (ПРАВОСЛАВНАЯ) всегда помнила и помнит прошлое!
    Из Житие Св.князя Александра Невского его знаменитый ответ папским посланникам:
    «Некогда же пришли к нему послы от папы из великого Рима с такими словами: «Папа наш так говорит: Слышали мы, что ты князь достойный и славный и земля твоя велика. Потому и прислали к тебе из двенадцати кардиналов двух искуснейших… чтоб ты послушал учение их о законе Божьем».
    Князь же Александр, подумав с мудрецами своими, отписал к нему, так говоря: «От Адама до потопа, от потопа до разделения языков, от смешения языков до начала Авраама, от Авраама до прохождения Израиля сквозь Красное море, от исхода сынов Израилевых до смерти царя Давида, от начала царства Соломонова до Августа царя, от начала Августа и до Христова Рождества, от Рождества Христова до Страдания и Воскресения Господня, от Воскресения Его и до Восшествия на небеса, от Восшествия на небеса и до царства Константинова, от начала царства Константинова до первого собора, от первого собора до седьмого — все то хорошо ведаем, а от вас учения не принимаем«. Они же возвратились восвояси».
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 12:38

    Зря отказал. Сечас бы лучше жили .

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Михаил55 в 02.01.13 12:39

    Евгений Сумский пишет:Зря отказал. Сечас бы лучше жили .
    Жаль у него боярина из Сум не было Very Happy
    Извиняюсь... основания города только в 1665
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 12:41

    Михаил55 пишет:
    Жаль у него боярина из Сум не было Very Happy
    Не ну реально зря. Не было бы такого напряжения с Западом на протяжении многих веков. А Христос что у нас,что у них один и тот же. Какая разница Патриарх или Папа Римский, это их разборки за сферы влияния.
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23556
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Admin в 02.01.13 12:45

    Евгений Сумский пишет: Какая разница Патриарх или Папа Римский, это их разборки за сферы влияния.
    Разница большая. Патриархи в православии не являются непогрешимыми и их мнение не является мнением всей Церкви и они не есть истина в последней инстанции.

    А как же догматическое вероучение? Оно тоже имеет свои различия, при чем различия принципиальные.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Мафусал в 02.01.13 13:10

    Евгений Сумский пишет:
    Да прямо, не знаете вы своего прошлого. Из Киевской Руси вы пошли на Восток, там одичали, стали азиатами, еще монголы с татарами за 300 лет хорошо генеалогию подпортили.Заметьте при этом Галиция не знала ига монгло-татарского. Там князь умный был, Дмитрий Галицкий умел с татарвой договариваться.
    Киевская Русь - это начало монашества. Историки сегодня говорят, что есть артефакты, утверждающие, что славянская цивилизация не менее древняя чем египетская. Многих святых пытались и пытаются оклеветать, дабы опорочить их святость. Так и историю Руси до сих пор пытаются оклеветать и представить в самом искажённом виде. Но пришло время ответить за клевету и явить правду всему миру.

    Вы пытаетесь оделить себя от древнего и славного рода славян и русичей. Это ваше право. Но вряд ли вы от этого что-то выиграете. Впрочем, выбирать - право каждого.
    avatar
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 9668
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Мафусал в 02.01.13 13:12

    Ksertoo пишет:

    Нееврей не может быть иудеем, я правильно тебя понял?
    Да. А ты считаешь иначе?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 13:31

    Мафусал пишет:
    Да. А ты считаешь иначе?

    А ты ещё спрашиваешь?)))
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 14:40

    Мафусал пишет:

    Вы пытаетесь оделить себя от древнего и славного рода славян и русичей. Это ваше право. Но вряд ли вы от этого что-то выиграете. Впрочем, выбирать - право каждого.
    Я пытаюсь не себя отделить, а московитов, которого никакого отношения к Киевской Руси не имеют.
    avatar
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Семёнов Алексей в 02.01.13 14:43

    Admin пишет:Разница большая. Патриархи в православии не являются непогрешимыми и их мнение не является мнением всей Церкви и они не есть истина в последней инстанции.
    Как точно подмечено, однако же бы хотелось узнать почему мнение модератора или админа явлется в богословских вопросах той самой истиной в последней инстанции, админы и модераторы причём на всех православных форумах больше патриарха равны Папе Римскому?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 14:45

    Admin пишет:Разница большая. Патриархи в православии не являются непогрешимыми и их мнение не является мнением всей Церкви и они не есть истина в последней инстанции.

    А как же догматическое вероучение? Оно тоже имеет свои различия, при чем различия принципиальные.
    Админ, только что у Вальтера Скотта прочитал:
    " Тщетны были все попытки
    разъяснить этим фанатикам, что если бы Создатель христианской веры считал
    какую-либо форму церковной власти необходимой для спасения души, об этом
    было бы сказано в Евангелии с такой же точностью, как в книгах Ветхого
    завета."
    avatar
    Александр А
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1728
    Дата регистрации : 2012-05-23
    Откуда : юг России
    Вероисповедание : Евангельский Христианин-Баптист

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Александр А в 02.01.13 14:46

    Евгений Сумский пишет:
    Я пытаюсь не себя отделить, а московитов, которого никакого отношения к Киевской Руси не имеют.
    а что ж тогда по-московитски пишете на форуме?
    че, до конца не отделились?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 14:48

    Александр А пишет:
    а что ж тогда по-московитски пишете на форуме?
    че, до конца не отделились?
    Я пишу на русском языке, потому что шовинистская администрация форума закрепила это положение в правилах.
    avatar
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Sevlagor в 02.01.13 16:19

    Ksertoo пишет:

    Севлагор, где вы?
    Я тут. Учусь.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 16:25

    Sevlagor пишет:Я тут. Учусь.

    Вы согласны с тем, что у раки нет первообраза?
    avatar
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Sevlagor в 02.01.13 16:36

    [quote="Ksertoo"]Может и нет. Ну и что?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 16:39

    Sevlagor пишет:Может и нет. Ну и что?

    Тогда кому в данном случае воздаётся честь, если первообраз отсутствует?
    И как это называется, как не язычество?
    avatar
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Sevlagor в 02.01.13 16:42

    Ksertoo пишет:

    Тогда кому в данном случае воздаётся честь, если первообраз отсутствует?
    И как это называется, как не язычество?
    А так и называется. Когда Вы целуете фотографию своей няши. Это не язычество. Кстати, няша нашлась?
    avatar
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 24595
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Православное РПЦ

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Нюся в 02.01.13 16:44

    Евгений Сумский пишет:
    Админ, только что у Вальтера Скотта прочитал:
    " Тщетны были все попытки
    разъяснить этим фанатикам, что если бы Создатель христианской веры считал
    какую-либо форму церковной власти необходимой для спасения души, об этом
    было бы сказано в Евангелии с такой же точностью, как в книгах Ветхого
    завета."

    Вальтер Скотт, хорошие романы про любовь писал....Разве он апостол?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 16:46

    Нюся пишет:

    Вальтер Скотт, хорошие романы про любовь писал....Разве он апостол?
    Вальтер Скотт никогда не писал романы про любовь, он основоположник исторического жанра.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Ksertoo в 02.01.13 16:55

    Sevlagor пишет:Когда Вы целуете фотографию своей няши.

    Я не целую ничьих фото.
    И те иконы, что есть дома(греческие), тоже не целую.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.01.13 16:59

    Ksertoo пишет:

    Я не целую ничьих фото.
    И те иконы, что есть дома, тоже не целую.
    А зачем их целовать? Икона это образ, он только помогает настраиваться на молитву. Католические не помогают, потому что это все равно, что на картину молиться. У них картины, а не иконы, изображают материальный, а не духовный мир.

    Спонсируемый контент

    Re: Церковь прошлого, настоящего, будущего.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 20.08.17 22:18