Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что делать?

    Поделиться

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  иерей Сергий в 08.11.11 0:22

    nichar пишет:А что с ним такое ? Нервы расшатаны? Он ведь молодой, игумен к тому же.
    Я бы мог рассказать о нашей переписке, когда я был еще диаконом, а он простым монахом, но не хочу. Дело не в нервах тут, всё гораздо серьезнее. Неясно только одно, почему таких людей рукополагают и они имеют возможность роста.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что делать?

    Сообщение  nichar в 08.11.11 0:26

    иерей Сергий пишет:
    Я бы мог рассказать о нашей переписке, когда я был еще диаконом, а он простым монахом, но не хочу. Дело не в нервах тут, всё гораздо серьезнее. Неясно только одно, почему таких людей рукополагают и они имеют возможность роста.
    Значит что-то в нем такое особенное.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Что делать?

    Сообщение  footloose в 08.11.11 0:30

    . Неясно только одно, почему таких людей рукополагают и они имеют возможность роста.
    а вот это действительно очень интересный вопрос...
    как так получается?
    или епископы такие доверчивые и совсем невнимательные... или...

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  иерей Сергий в 08.11.11 0:35

    Буянящему в Интернете священнику запретили служить

    Епархиальным советом Джанкойской епархии Украинской православной церкви Московского патриархата принято беспримерное решение: глава миссионерского отдела епархии игумен Феогност (Пушков) запрещен в священнослужении за систематическое хулиганство на страницах «Живого Журнала». Интернет-пользователи уже несколько лет обвиняли в этом игумена, но ему как-то все сходило с рук. Впрочем, некоторые эксперты считают, что сетевые проделки отца Феогноста (на фото) лишь повод для наказания, реальная же причина - не скрываемое карьерное рвение молодого да раннего церковного чиновника.

    Проникновение в Интернет пастырей и мирян РПЦ было стремительным, бурным и практически бесконтрольным. Помимо официальных порталов Московской патриархии, епархий, Синодальных отделов и комитетов, монастырей и храмов существуют доски объявлений, почтовые рассылки, службы знакомств, домашние страницы. Наконец, оживленное общение проходит в «Живом Журнале».

    Притчей во языцех там стал пользователь под ником abbatus_mozdok («аббат Моздокский»). Сказать, что он поливает пространство Сети площадной бранью, - не сказать ничего. От цитирования воздержимся, поверьте на слово. Самое интересное, что в реальной жизни abbatus - это православный священник, игумен Феогност (Пушков). Его карьера заслуживает внимания. Постриг он принял в 20 лет. Служение начинал в Ивановской епархии, откуда последовал на Украину, в Мукачевскую, а затем Северодонецкую епархии. Все это время он преподавал, выступал на различных конференциях, публиковал статьи и книги. В сане игумена попал, наконец, в подчинение епископа Джанкойского и Раздольненского Нектария (Фролова) и почти сразу занял пост главы епархиального миссионерского отдела.

    Одна из главных забот игумена - язык, на котором Церковь сегодня должна говорить с людьми. «К сожалению, восприятие богослужения сегодня усложняется тем, что у нас нет адекватного перевода, - сетует он. - Почему на корякском, чукотском, китайском языках можно служить, а на современном русском якобы нельзя?»

    Пока такой перевод еще не сделан, отец Феогност отправился с миссионерскими целями в Интернет. Когда пару лет назад шла дискуссия об установлении жестких правил поведения верующих в Сети, игумен заявил: «Я считаю, что какой-то надзор должен быть. Но не тотальный контроль. Нельзя требовать от священника: «Бери благословение на блог». Как нельзя требовать и того, чтобы священник согласовывал наверху общение с прохожими на улице или в магазине. Инет - это место встречи. Но мы, естественно, допускаем ошибки в общении с людьми - без ошибок только один Бог. Главное - чтобы наше священноначалие тоже могло уделить время для обсуждения с нами того, что оно заметило в наших блогах как ошибку». На практике все выглядит проще. Игумен, чье авторство легко определить при сравнении электронного адреса анонимного пользователя с адресом отца Феогноста, можно сказать, создал новый язык - едкую смесь «олбанского», иначе «йазыга падонкафф», и циничной брани, зачастую матерной. Всем архиереям, в чьих епархиях он служил, приходили жалобы на его поведение в Сети, а зачастую и в реальности. Молодой батюшка заигрался: священноначалие обратило внимание на его ошибки. Но вступать в дискуссию не стало - просто запретило в служении, на каком бы оно языке ни велось.

    Впрочем, по некоторым сведениям, отец игумен пал жертвой интриги. Не случайно пресс-служба епархии уточнила, что «последний неадекватный выпад» пользователя abbatus_mozdok был направлен против сотрудников епархиального управления, в частности против бывшего и.о. главного редактора официального епархиального сайта. «Православные пользователи сети Интернет свидетельствуют о невротическом, психическом заболевании игумена Феогноста либо о его бесновании», - говорится в заявлении пресс-службы.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что делать?

    Сообщение  nichar в 08.11.11 1:07

    Чего ж тогда так поздно спохватились? Всё-таки молодых священников, тем более монахов нельзя ставить на главный пост, им сначала нравственно и духовно доразвиться нужно. Свобода и власть портит людей, особенно когда они молоды.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Что делать?

    Сообщение  footloose в 08.11.11 1:09

    реальная же причина - не скрываемое карьерное рвение молодого да раннего церковного чиновника.
    почему-то мне это так и показалось (но я ошибаюсь всегда, может и в этом я тоже ошибаюсь)
    спасибо, отец Сергий, за материал
    я бы сроду не стала копать ничего про этого игумена, потому что, только тут о нём услышала

    Господи, спаси и помилуй игумена Феогноста, Даруй разумение и веру, и приведи к Спасению!
    Пресвятая Богородице, моли Сына о нас грешных, глупых, слепых, надеющихся на свою волю и забывающих Бога!

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Что делать?

    Сообщение  ириней в 09.11.11 0:20

    Конечно ведёт себя нереально глупо и хамски.Согласен.Хотя на фоне мега-Кураева органично.Но вопросы поднятые им в статье насущны и обсуждаемы священством.в том числе и на сайте диаконник.Ну и наверно стоит заметить(для справедливости)что запрещение было снято через три дня после наложения и он служит в Другой епархии 2 года уже как.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  иерей Сергий в 09.11.11 1:00

    ириней пишет:запрещение было снято через три дня после наложения и он служит в Другой епархии 2 года уже как.
    Погодите, отче, он еще епископом станет. Крест с украшениями есть, а значит два шажка - архимандрит и епископ... То-то повеселимся...

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Что делать?

    Сообщение  footloose в 09.11.11 1:05

    Погодите, отче, он еще епископом станет. Крест с украшениями есть, а значит два шажка - архимандрит и епископ... То-то повеселимся...
    нет, не станет
    слишком "громкий"
    не станет, может к старости....

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что делать?

    Сообщение  nichar в 09.11.11 2:46

    Да чего его особо винить-то? Один пьет, другой матерится, третий курит. Священники тоже люди. Главное, чтобы от Святоотеческого учения не отступал. Но если он настаивает на переводе служб на русский язык, то это уже серьезно, вот о чем больше беспокоиться надо.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 11:13

    А я говорю будет он епископом, я его разгадал, но тогда вообще никто церковной казны не увидит.Назначьте меня управляющим епархиальным округом, я быстренько с деньгами разберусь Laughing Я же майбах хочу.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  Михаил55 в 09.11.11 11:21

    nichar пишет:Да чего его особо винить-то? Один пьет, другой матерится, третий курит. Священники тоже люди.
    Нина, это не просто люди. Это СВЯЩЕННИКИ - им особая роль предначертана. Какой же пример для прихожан? Какое же моральное право тогда, учить и давать назидания?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 11:42

    Не, епархией сразу не потяну. Сначала надо проследить за жизнью маленького прихода где-нибудь в селе, потом посмотреть на богатый приход в городе. Понять кто в чем нуждается, проследить за финансовыми потоками, а потом уже можно и за епархию браться.Пускай батюшки служат, ни о чем мирском не беспокояться, ни в чем не нуждаются и не думают за какие деньги крышу отремонтировать, или вино для Причастия купить-кесарю кесарево, а Божие Богу.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  Михаил55 в 09.11.11 11:47

    А просто в старосты не тянет? Из своих денег выделять средства на дрова, на ремонт Храма, на одеяния для священника и алтарников, литературу. охрану и т. п.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 12:12

    Михаил, не тот уровень. И потом я же не олигарх.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  Михаил55 в 09.11.11 12:16

    А в деревне олигарх и не нужен. Наш староста и шофер, и монтажник, и звонарь, и штукатур. Деньги это не самое главное.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 12:56

    Так я ж не в селе живу.И потом речь идет о реформировании финансовой системы Церкви, контроле за целесообразностью использования средств, а вы о каком-то банальном старосте.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  Михаил55 в 09.11.11 13:04

    Ну где уж нам о таких высоких материях... Very Happy

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 13:08

    Отож.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  Михаил55 в 09.11.11 13:12

    Если серьезно, то - Вы считаете деньги от треб, приношений немногочисленных бабулек, з/п священника, подачки незначительного числа спонсоров - составлют значительные суммы?
    Уверяю Вас - это невыгодный "бизнес". Все держится на энтузиазме батюшке. Не надо контролировать то, чего нет!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 13:20

    Это вам так кажется, Михаил, на самом деле средства огромные и при том не облагаются налогом. Талантливый руководитель приходя на новое место не будет сразу все ломать и кричать , что до него было все плохо.Надо сначала присмотреться и потихонечку, по необходимости менять.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  Михаил55 в 09.11.11 13:48

    Приезжайте к нам - вместе поищем ОГРОМНЫЕ средства у нашего батюшки в тесной хибарке, может пороемся на пепелище, сгоревшего в том году церковного дома? Поглядим на недостроенную колокольню (все еще не хватает средств). Не думайте - наш Храм, не единичный пример деревенской церкви. Другие еще и в худшем состоянии.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 14:20

    Об этом и речь, Михаил. У одних храм достроить не за что, а другие в центральных храмах жируют.Это и происходит от неправильного перерапределения средств.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  иерей Сергий в 09.11.11 14:25

    Евгений Сумский пишет:Об этом и речь, Михаил. У одних храм достроить не за что, а другие в центральных храмах жируют.Это и происходит от неправильного перерапределения средств.
    "- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все да и поделить...
    - Так я и думал! - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал!
    - Вы и способ знаете? - спросил заинтересованный Борменталь.
    - Да какой тут способ, - становясь словоохотливее после водки, объяснил Шариков, - дело нехитрое. А то что ж: один в семи комнатах расселся, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет."

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  Михаил55 в 09.11.11 14:36

    Короче, Евгений, легко давать советы СНАРУЖИ!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 18:04

    Ну понятно, отец Сергий , сравнил меня с Шариковым, хотя с моей стороны не было предложения все взять и поделить. Вижу противление допускать мирян к церковной казне. А вот случаи, когда митрополит ездит на дорогих мерседесах, эскортом-это так плевок в сторону Церкви, нет такого. Ну и о. Сергия понимаю, храм в Ленинграде, не в Можайске.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  Михаил55 в 09.11.11 18:09

    Вы не правы Евгений. На каждом приходе имеется ревизионная комиссия (выборная). Она имеет полное представление о расходах и доходах. Немаловажна и роль старосты. Сначала досконально изучите вопрос, затем уже пытайтесь, что то менять!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Что делать?

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.11.11 18:17

    А я и не пытаюсь, кто контролирует?Какие организации, налоговая, КРУ, кто?Какие налоги они платят, на каком основании торгует свечная лавка, откуда получает товар?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что делать?

    Сообщение  иерей Сергий в 09.11.11 18:21

    Евгений Сумский пишет:Ну и о. Сергия понимаю, храм в Ленинграде, не в Можайске.
    Во-первых, храм у меня в Санкт-Петербурге. Во-вторых, моя зарплата по сравнению, скажем, с зарплатами на Смоленке (там где блаж.Ксения Петербургская) - просто нищенская. Однако, у меня почему-то не возникает желания уровнять наши храмы хотя бы приблизительно.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Что делать?

    Сообщение  teacher-organizer в 09.11.11 19:08

    Евгений Сумский пишет:Ну понятно, отец Сергий , сравнил меня с Шариковым, хотя с моей стороны не было предложения все взять и поделить. Вижу противление допускать мирян к церковной казне. А вот случаи, когда митрополит ездит на дорогих мерседесах, эскортом-это так плевок в сторону Церкви, нет такого. Ну и о. Сергия понимаю, храм в Ленинграде, не в Можайске.
    Прочитала всю тему.... не поняла только при чём тут Можайск, а не Тучково например?

    Спонсируемый контент

    Re: Что делать?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 2:06


      Текущее время 10.12.16 2:06