Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:30

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 15:16

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    О достоинстве мирян и священства

    Поделиться

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.02.11 19:09

    Вопрос и сама тема возникла из диалога о достоинстве священства на форуме ТДС http://www.tds.net.ru/forum/index.php?showtopic=3735&st=20&gopid=39639&#entry39639

    А я считаю, что достоинство мирян не менее достойно достоинства священства, ибо Дух Святый пребывает и действует в Церкви не только по вертикали, но и по горизонтали, и этого забывать не следует.
    У кого какие будет мнения?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  noname в 13.02.11 19:18

    Священники могут совершать Таинства и имеют апостольскую преемственность рукоположений, поэтому они круче мирян.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Михаил55 в 13.02.11 19:20

    Мария Египетская...Ксения Петербургская, Матрона Московская... из мирян
    Священники. "отбывающие номер" - какой уж там Дух Святый...

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.02.11 19:25

    noname пишет:Священники могут совершать Таинства и имеют апостольскую преемственность рукоположений, поэтому они круче мирян.
    Однако Дух Святый пребывает и действует в Церкви не только по вертикали, но и по горизонтали.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.02.11 19:27

    Михаил55 пишет:Мария Египетская...Ксения Петербургская, Матрона Московская... из мирян
    Священники. "отбывающие номер" - какой уж там Дух Святый...
    Но ведь и среди духовенства не мало святых и преподобных, например св.пр. Иоанн Кронштадтский

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15180
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  noname в 13.02.11 19:30

    Отрывок из книги митрополита Илариона (Алфеева) "Во что верят православные христиане":

    Православная Церковь придает исключительное значение священному сану. О высоком достоинстве священства писал преподобный Силуан Афонский (XX в.): «Священники носят в себе столь великую благодать, что если бы люди могли видеть славу этой благодати, то весь мир удивился бы ей, но Господь скрыл ее, чтобы служители Его не возгордились, но спасались в смирении... Великое лицо — иерей, служитель у Престола Божия. Кто оскорбляет его, тот оскорбляет Духа Святого, живущего в нем... Если бы люди видели, в какой славе служит священник, то упали бы от этого видения, и если бы сам священник видел себя, в какой небесной славе стоит он (совершает свое служение), то стал бы великим подвижником, чтобы ничем не оскорбить живущую в нем благодать Святого Духа». Православный народ с большим благоговением относится к священнику, носителю благодати Христа: принимая благословение священника, люди целуют ему руку, как руку Самого Христа, потому что священник благословляет не своей силой, а силой Божьей.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.02.11 19:35

    noname пишет:Отрывок из книги митрополита Илариона (Алфеева) "Во что верят православные христиане":

    Православная Церковь придает исключительное значение священному сану. О высоком достоинстве священства писал преподобный Силуан Афонский (XX в.): «Священники носят в себе столь великую благодать, что если бы люди могли видеть славу этой благодати, то весь мир удивился бы ей, но Господь скрыл ее, чтобы служители Его не возгордились, но спасались в смирении... Великое лицо — иерей, служитель у Престола Божия. Кто оскорбляет его, тот оскорбляет Духа Святого, живущего в нем... Если бы люди видели, в какой славе служит священник, то упали бы от этого видения, и если бы сам священник видел себя, в какой небесной славе стоит он (совершает свое служение), то стал бы великим подвижником, чтобы ничем не оскорбить живущую в нем благодать Святого Духа». Православный народ с большим благоговением относится к священнику, носителю благодати Христа: принимая благословение священника, люди целуют ему руку, как руку Самого Христа, потому что священник благословляет не своей силой, а силой Божьей.
    Однако Дух Святый пребывает и действует в Церкви не только по вертикали, но и по горизонтали. Этого Сергей забывать не следует. Кроме того, в человеке совершенном, то есть обоженом, та же слава что и у священника, епископа и патриарха, и наоборот, согласно учения Церкви о проскомидии в аду пребывают и духовенство, и миряне равные в своём несовершенстве, нет различия

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Михаил55 в 13.02.11 20:11

    Алексей, я с Вами и не спорю. Но вообще не ВЕРТИКАЛЬ определяет присутствие Духа Святаго. Серафим Саровский был не в чести при жизни у вышестоящих.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Елена христианка в 13.02.11 20:14

    Достоинство у всех есть- это человеческое достоинство.
    Священник является проводником в Таинствах между мирянами и Богом. Господь дал им такую ответственность при рукоположении, но не привилегию в человеческом достоинстве.
    Мы почитаем священный сан именно за это . Но смирение у христианина должно быть только перед Богом и через священство, которое служит Богу, а не своему тщеславию. Есть такое выражение: благочестивое послушание и непослушание- оба могут быть благочестивыми.
    Плохо, что в современном мире люди стали неблагочестивыми и эгоистичными. Это касается всех, не зависимо от ранга и чинов. Я , к сожалению, тоже не исключение.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Admin в 13.02.11 20:24

    Семёнов Алексей пишет:
    noname пишет:Отрывок из книги митрополита Илариона (Алфеева) "Во что верят православные христиане":

    Православная Церковь придает исключительное значение священному сану. О высоком достоинстве священства писал преподобный Силуан Афонский (XX в.): «Священники носят в себе столь великую благодать, что если бы люди могли видеть славу этой благодати, то весь мир удивился бы ей, но Господь скрыл ее, чтобы служители Его не возгордились, но спасались в смирении... Великое лицо — иерей, служитель у Престола Божия. Кто оскорбляет его, тот оскорбляет Духа Святого, живущего в нем... Если бы люди видели, в какой славе служит священник, то упали бы от этого видения, и если бы сам священник видел себя, в какой небесной славе стоит он (совершает свое служение), то стал бы великим подвижником, чтобы ничем не оскорбить живущую в нем благодать Святого Духа». Православный народ с большим благоговением относится к священнику, носителю благодати Христа: принимая благословение священника, люди целуют ему руку, как руку Самого Христа, потому что священник благословляет не своей силой, а силой Божьей.
    Однако Дух Святый пребывает и действует в Церкви не только по вертикали, но и по горизонтали. Этого Сергей забывать не следует. Кроме того, в человеке совершенном, то есть обоженом, та же слава что и у священника, епископа и патриарха, и наоборот, согласно учения Церкви о проскомидии в аду пребывают и духовенство, и миряне равные в своём несовершенстве, нет различия
    Священник совершает таинства вне зависимости от личностных качеств и благочестия. За личные грехи каждому придется держать ответ самому.


    Давайте не будем осуждать и обсуждать служителей божьих, ибо на то есть Бог. Ему судить, а не нам.

    Может быть закрыть тему, дабы форумчане в ней не впали в хулы и оскорбления?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Михаил55 в 13.02.11 20:43

    А автор не обидится?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Admin в 13.02.11 20:44

    Михаил55 пишет:А автор не обидится?
    Что вы имеете в виду?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Михаил55 в 13.02.11 20:46

    Только открыл тему, и на тебе - закрыли..

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Елена христианка в 13.02.11 20:48

    Может быть закрыть тему, дабы форумчане в ней не впали в хулы и оскорбления?
    Почему Вы так решили, что обязательно кто-то впадет в хулу? Для оскорблений и хулы есть модераторы с предупреждениями и банами. А заранее боятся, то половину тем можно сейчас закрыть. Это мое мнение.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23220
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Admin в 13.02.11 20:49

    Елена христианка пишет:
    Может быть закрыть тему, дабы форумчане в ней не впали в хулы и оскорбления?
    Почему Вы так решили, что обязательно кто-то впадет в хулу? Для оскорблений и хулы есть модераторы с предупреждениями и банами. А заранее боятся, то половину тем можно сейчас закрыть. Это мое мнение.
    Ну хорошо. пусть тема будет открыта...Но если если она приведет к раздору-немедленно её закроем)

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Сергей КСС в 13.02.11 21:03

    Семёнов Алексей пишет:Вопрос и сама тема возникла из диалога о достоинстве священства на форуме ТДС http://www.tds.net.ru/forum/index.php?showtopic=3735&st=20&gopid=39639&#entry39639

    А я считаю, что достоинство мирян не менее достойно достоинства священства, ибо Дух Святый пребывает и действует в Церкви не только по вертикали, но и по горизонтали, и этого забывать не следует.
    У кого какие будет мнения?
    Назвались Православными держитесь. Нечего батюшек своих критиковать, раз они у Вас святыня. А вообще написано:

    1Пет 2.5 устрояйте из себя дом духовный, священство святое,


    Как видно никому этот путь их Христиан не заказан.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.02.11 21:28

    Елена христианка пишет:Достоинство у всех есть- это человеческое достоинство.
    Священник является проводником в Таинствах между мирянами и Богом. Господь дал им такую ответственность при рукоположении, но не привилегию в человеческом достоинстве.
    Мы почитаем священный сан именно за это . Но смирение у христианина должно быть только перед Богом и через священство, которое служит Богу, а не своему тщеславию. Есть такое выражение: благочестивое послушание и непослушание- оба могут быть благочестивыми.
    Плохо, что в современном мире люди стали неблагочестивыми и эгоистичными. Это касается всех, не зависимо от ранга и чинов. Я , к сожалению, тоже не исключение.
    Надо только сказать, что священник это не истина в последней инстанции в вопросах богословия, но рукоположен на Таинства, в этом только и есть различие и то, только до воскресения и или ада.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Семёнов Алексей в 13.02.11 21:34

    Admin пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    noname пишет:Отрывок из книги митрополита Илариона (Алфеева) "Во что верят православные христиане":

    Православная Церковь придает исключительное значение священному сану. О высоком достоинстве священства писал преподобный Силуан Афонский (XX в.): «Священники носят в себе столь великую благодать, что если бы люди могли видеть славу этой благодати, то весь мир удивился бы ей, но Господь скрыл ее, чтобы служители Его не возгордились, но спасались в смирении... Великое лицо — иерей, служитель у Престола Божия. Кто оскорбляет его, тот оскорбляет Духа Святого, живущего в нем... Если бы люди видели, в какой славе служит священник, то упали бы от этого видения, и если бы сам священник видел себя, в какой небесной славе стоит он (совершает свое служение), то стал бы великим подвижником, чтобы ничем не оскорбить живущую в нем благодать Святого Духа». Православный народ с большим благоговением относится к священнику, носителю благодати Христа: принимая благословение священника, люди целуют ему руку, как руку Самого Христа, потому что священник благословляет не своей силой, а силой Божьей.
    Однако Дух Святый пребывает и действует в Церкви не только по вертикали, но и по горизонтали. Этого Сергей забывать не следует. Кроме того, в человеке совершенном, то есть обоженом, та же слава что и у священника, епископа и патриарха, и наоборот, согласно учения Церкви о проскомидии в аду пребывают и духовенство, и миряне равные в своём несовершенстве, нет различия
    Священник совершает таинства вне зависимости от личностных качеств и благочестия. За личные грехи каждому придется держать ответ самому.


    Давайте не будем осуждать и обсуждать служителей божьих, ибо на то есть Бог. Ему судить, а не нам.

    Может быть закрыть тему, дабы форумчане в ней не впали в хулы и оскорбления?
    Недостоинства священника на Таинства не распространяются, ибо совершитель Таинств Господь Бог, и мы не осуждаем священство, а говорим, что достоинство священства и мирян, в которых пребывает и действует Святых Дух равно, в ином случае отдавая кому - либо большее почтение мы тем самым можем похулить и Духа Святаго. Насчёт закрытия темы как хотите, но если мы будем избегать "острых" тем в духе мирном. то у форума от пресноты может начаться нехватка витаминов. )))

    Спонсируемый контент

    Re: О достоинстве мирян и священства

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 16:32


      Текущее время 09.12.16 16:32