Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Аборты
автор Монтгомери Сегодня в 16:59

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин Сегодня в 16:38

» Взорвали Храм
автор Holder Сегодня в 14:54

» О предмете богословия
автор noname Сегодня в 11:10

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 10:43

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Сегодня в 9:50

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Admin Вчера в 22:21

» Стихи разных авторов
автор Admin Вчера в 22:21

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 21:30

» вопрос священнику
автор Holder Вчера в 20:46

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:39

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:44

» О здравии телесном
автор Бездомный Вчера в 15:41

» Коммунисты и леволибералы
автор Ingwar Вчера в 11:19

» Многодетная семья. Шесть несовершеннолетних детей
автор Светлана Ярославцева Вчера в 6:19

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Поделиться

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 13:08

    Как стыкуются слова смиренный не видит себя смиреннным с подписями монахов:" смиренный" такой-то; или со словами молитвв : Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных и недостойных раб Твоих, и просвети наш ум светом разума Твоего, и настави нас на стезю заповедей Твоих, молитвами Пречистыя Владычицы нашея Богородицы и Приснодевы Марии и всех Твоих святых: яко... ?

    У меня эту молитву еле язык поворачивается выговорить.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  miha61 в 01.11.11 14:04

    Возможно, подписываясь смиренным, является его одной из цели?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:08

    Shocked Не понимаю, дядь Миш. Я долго мучился над этим вопросом, но так и не додумался.
    Может старцы, подписываясь смиренными не видели себя смиренными ? Береберда получается какая-то.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  miha61 в 01.11.11 14:11

    Wally пишет: Shocked Не понимаю, дядь Миш. Я долго мучился над этим вопросом, но так и не додумался.
    Может старцы, подписываясь смиренными не видели себя смиренными ? Береберда получается какая-то.
    Согласен Володя. Непонятно. Так же не понятно, как я могу называть себя рабом Божьим? Можно ли быть грешником и рабом Божьим одновременно?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15166
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  noname в 01.11.11 14:14

    Вы глупенькие. Это этикет такой. К Патриарху обращаются: "Ваше Святейшество", например. К епископу: "Ваше Преосвященство" - это традиции, этикет.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:23

    noname пишет:Вы глупенькие. Это этикет такой.
    А ты знаешь, что у сухих подвижников Нитрийской пустыни нет и не могло быть слащавых речей ? Авву Пимена например не любили некоторые из-за суровости, как пустыня Еипетская, учения ?
    Ближневосточные старцы - это самые суровые и самые аскетичные мудрецы во всем христианстве( Восточном и Западном) в целом. А ты про какой-то этикет глаголишь.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:24

    [quote="Wally"]
    А ты знаешь, что у сухих подвижников Нитрийской пустыни нет и не могло быть слащавых речей ? Авву Пимена например не любили некоторые из-за суровости, как пустыня Еипетская, учения ?
    Ближневосточные старцы - это самые суровые и самые аскетичные мудрецы во всем христианстве( Восточном и Западном) в целом. А ты про какой-то этикет глаголишь.
    Это намного круче спецназа.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15166
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  noname в 01.11.11 14:27

    То раньше было. Есть монахи-отшельники, а есть монахи-архиереи, их преосвященства. Папа римскийвообще подписывался "Раб рабов ваших", я у Свифта читал.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:32

    noname пишет:То раньше было. Есть монахи-отшельники, а есть монахи-архиереи, их преосвященства. Папа римскийвообще подписывался "Раб рабов ваших", я у Свифта читал.
    Ну и что ? Причем тут папа римский ?
    Или ты собрался его этикет оправдовать ?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15166
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  noname в 01.11.11 14:35

    Есть церковный этикет, он складывался веками, его все и придерживаются. И это правильно, это порядок.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:41

    noname пишет:Есть церковный этикет, он складывался веками, его все и придерживаются. И это правильно, это порядок.
    Я знаю про этикет. Я как бывший служащий церкви знаю, что называть себя смиренным не принято.

    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Defence в 01.11.11 14:44

    Возможно здесь "смиренный" страдательной формы? То есть не сам смирился, а смирен Богом.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:54

    Defence пишет:Возможно
    Возможно - не возможно, мне нужен четкий ответ.

    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  ГИЗ в 01.11.11 15:21

    Wally пишет:
    Возможно - не возможно, мне нужен четкий ответ.

    Тогда есть смысл обратиться к богословам в духовную академию, а не требовать четкого ответа на форуме.
    Здесь высказывают свои мысли и сомнения. Мы не богословы и высказать можем только предположения и суждения
    на основе, зачастую неглубоких, своих знаний Веры.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 21:04

    Кто-то жаловался, что форум превращают в болтовню по душам у пивного ларька.
    Как задал действительно богословские вопросы так сразу - мы не богословы.
    О чем тогда вообще писать ?

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 09.11.11 22:08

    смирение это видение себя ниже всякой твари или видения себя таковым, кем являемся на самом деле ?

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Артемолег в 09.11.11 22:12

    Wally пишет:Как стыкуются слова смиренный не видит себя смиреннным с подписями монахов:" смиренный" такой-то; или со словами молитвв : Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных и недостойных раб Твоих, и просвети наш ум светом разума Твоего, и настави нас на стезю заповедей Твоих, молитвами Пречистыя Владычицы нашея Богородицы и Приснодевы Марии и всех Твоих святых: яко... ?

    У меня эту молитву еле язык поворачивается выговорить.
    настоящий смиренный будет считать себя большим и первым грешником,потому что он видит свои грехи и боится Бога.А мы же налево и направо хотим всем показать,какие мы все правильные,хорошие,умные,да грехов своих не видим,и духовным знаниям(данным от Бога) гордимся...

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Артемолег в 09.11.11 22:14

    Wally пишет:Кто-то жаловался, что форум превращают в болтовню по душам у пивного ларька.
    Как задал действительно богословские вопросы так сразу - мы не богословы.
    О чем тогда вообще писать ?
    пиши что на душе,с Божьей помощью справимся...

    Рустик
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2011-11-28
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Рустик в 01.12.11 13:36

    noname пишет:Вы глупенькие. Это этикет такой. К Патриарху обращаются: "Ваше Святейшество", например. К епископу: "Ваше Преосвященство" - это традиции, этикет.

    Точно так. Обращения вроде "вашего преосвященства смиренный послушник" и т.п. есть именно этикет. Здесь слово смиренный используется для самоуничижения. Обращающийся подчёркивает своё подчинённое положение. То же самое и с молитвенным обращением "смиренный недостойный раб Твой".
    А вот смирение, как добродетель должна скрываться. Т.е. называя (или в душе мня) себя самым смиренным, человек этим подчёркивает своё духовное достижение, гордясь им. А гордость и смирение несовместимы. Потому смирение такого человека становится показным.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Kseniya в 01.12.11 15:15

    Wally пишет:Как стыкуются слова смиренный не видит себя смиреннным с подписями монахов:" смиренный" такой-то; или со словами молитвв : Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных и недостойных раб Твоих, и просвети наш ум светом разума Твоего, и настави нас на стезю заповедей Твоих, молитвами Пречистыя Владычицы нашея Богородицы и Приснодевы Марии и всех Твоих святых: яко... ?

    У меня эту молитву еле язык поворачивается выговорить.

    Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных.....В храме нас много находится. И думаю, что, когда это читается..каждый воспринимает под смиренным...рядом стоящего и молящегося. А себя грешным и не достойным.
    А по поводу подписи - смиренный...это проявление уважения к тому, кому пишут.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Комаров в 01.12.11 16:58

    Kseniya пишет:

    Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных.....В храме нас много находится. И думаю, что, когда это читается..каждый воспринимает под смиренным...рядом стоящего и молящегося. А себя грешным и не достойным.
    А по поводу подписи - смиренный...это проявление уважения к тому, кому пишут.
    Ксения, замечание не к вам, просто предыдущая ссылка пропала.
    Вообще то , я не помню, что бы Святые Отцы напрямую говорили об отсутствии у себя смирения. Желательно бы ссылку.
    На мой взгляд, когда речь идёт о Святых Отцах желательно цитировать их, или хотя бы указывать кто именно из них что сказал.
    Если бы мы сказали : Эйнштейн разработал теорию суперструн, или что Галилей открыл уравнение электромагнитного поля, нас бы подняли на смех и больше вообще не слушали, что мы там говорим.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Kseniya в 01.12.11 17:38

    Ну, вообще-то святые отцы в отношении себя никогда не говорили не говорили..смиренный или не смиренный...насколько я знаю.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Комаров в 01.12.11 17:47

    Kseniya пишет:Ну, вообще-то святые отцы в отношении себя никогда не говорили..смиренный или не смиренный...насколько я знаю.

    Да Ксения, здесь мы с вами совпадаем.
    Просьба - научите, как менять картинку - видеть этого идола не могу.


    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Комаров в 01.12.11 17:59

    Одна смиренная просьба - научите как отключить пересылку постов на мою эл. почту.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Kseniya в 01.12.11 18:01

    Я вам в личку сообщение послала. А чтоб на почту не приходило..в настройках посмотрите.

    Спонсируемый контент

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:06


      Текущее время 06.12.16 17:06