Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Сегодня в 0:21

» Барановская Вероника. Помогите встать с инвалидной коляски
автор baranovskaya_v Вчера в 21:35

» Лествица
автор Holder Вчера в 20:05

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 19:38

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор Holder Вчера в 19:19

» Православная Церковь - новости
автор noname Вчера в 17:20

» Еще раз о прощении
автор Монтгомери Вчера в 17:08

» Белые не были антимонархистами
автор Карл-Густав Вчера в 15:30

» Дневники Царя - подделка!
автор Карл-Густав Вчера в 15:29

» К 100-летней годовщине национально-государственной катастрофы
автор мышкин Вчера в 14:32

» 100-лет революции. Трезвый разбор
автор мышкин Вчера в 14:10

» Не хотим Царя, токмо кесаря. Или Церковь и революция
автор Михаил_ Вчера в 13:52

» Социальное расслоение и иерархия в СССР
автор Holder Вчера в 13:50

» Русско-украинский мир....
автор Михаил_ Вчера в 13:37

» Митюхляева Вероника 20 лет, Митюхляева Анна10 лет, ДЦП, Сбор средств на 6-й курс лечения в ЕДКС.
автор oksanamit Вчера в 11:20

» Был ли белый террор?
автор мышкин Вчера в 9:45

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Поделиться
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 13:08

    Как стыкуются слова смиренный не видит себя смиреннным с подписями монахов:" смиренный" такой-то; или со словами молитвв : Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных и недостойных раб Твоих, и просвети наш ум светом разума Твоего, и настави нас на стезю заповедей Твоих, молитвами Пречистыя Владычицы нашея Богородицы и Приснодевы Марии и всех Твоих святых: яко... ?

    У меня эту молитву еле язык поворачивается выговорить.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6908
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  miha61 в 01.11.11 14:04

    Возможно, подписываясь смиренным, является его одной из цели?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:08

    Shocked Не понимаю, дядь Миш. Я долго мучился над этим вопросом, но так и не додумался.
    Может старцы, подписываясь смиренными не видели себя смиренными ? Береберда получается какая-то.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6908
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  miha61 в 01.11.11 14:11

    Wally пишет: Shocked Не понимаю, дядь Миш. Я долго мучился над этим вопросом, но так и не додумался.
    Может старцы, подписываясь смиренными не видели себя смиренными ? Береберда получается какая-то.
    Согласен Володя. Непонятно. Так же не понятно, как я могу называть себя рабом Божьим? Можно ли быть грешником и рабом Божьим одновременно?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15656
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  noname в 01.11.11 14:14

    Вы глупенькие. Это этикет такой. К Патриарху обращаются: "Ваше Святейшество", например. К епископу: "Ваше Преосвященство" - это традиции, этикет.
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:23

    noname пишет:Вы глупенькие. Это этикет такой.
    А ты знаешь, что у сухих подвижников Нитрийской пустыни нет и не могло быть слащавых речей ? Авву Пимена например не любили некоторые из-за суровости, как пустыня Еипетская, учения ?
    Ближневосточные старцы - это самые суровые и самые аскетичные мудрецы во всем христианстве( Восточном и Западном) в целом. А ты про какой-то этикет глаголишь.
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:24

    [quote="Wally"]
    А ты знаешь, что у сухих подвижников Нитрийской пустыни нет и не могло быть слащавых речей ? Авву Пимена например не любили некоторые из-за суровости, как пустыня Еипетская, учения ?
    Ближневосточные старцы - это самые суровые и самые аскетичные мудрецы во всем христианстве( Восточном и Западном) в целом. А ты про какой-то этикет глаголишь.
    Это намного круче спецназа.
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15656
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  noname в 01.11.11 14:27

    То раньше было. Есть монахи-отшельники, а есть монахи-архиереи, их преосвященства. Папа римскийвообще подписывался "Раб рабов ваших", я у Свифта читал.
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:32

    noname пишет:То раньше было. Есть монахи-отшельники, а есть монахи-архиереи, их преосвященства. Папа римскийвообще подписывался "Раб рабов ваших", я у Свифта читал.
    Ну и что ? Причем тут папа римский ?
    Или ты собрался его этикет оправдовать ?
    avatar
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15656
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  noname в 01.11.11 14:35

    Есть церковный этикет, он складывался веками, его все и придерживаются. И это правильно, это порядок.
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:41

    noname пишет:Есть церковный этикет, он складывался веками, его все и придерживаются. И это правильно, это порядок.
    Я знаю про этикет. Я как бывший служащий церкви знаю, что называть себя смиренным не принято.
    avatar
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Defence в 01.11.11 14:44

    Возможно здесь "смиренный" страдательной формы? То есть не сам смирился, а смирен Богом.
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 14:54

    Defence пишет:Возможно
    Возможно - не возможно, мне нужен четкий ответ.
    avatar
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 67
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  ГИЗ в 01.11.11 15:21

    Wally пишет:
    Возможно - не возможно, мне нужен четкий ответ.

    Тогда есть смысл обратиться к богословам в духовную академию, а не требовать четкого ответа на форуме.
    Здесь высказывают свои мысли и сомнения. Мы не богословы и высказать можем только предположения и суждения
    на основе, зачастую неглубоких, своих знаний Веры.
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 01.11.11 21:04

    Кто-то жаловался, что форум превращают в болтовню по душам у пивного ларька.
    Как задал действительно богословские вопросы так сразу - мы не богословы.
    О чем тогда вообще писать ?
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Wally в 09.11.11 22:08

    смирение это видение себя ниже всякой твари или видения себя таковым, кем являемся на самом деле ?
    avatar
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Артемолег в 09.11.11 22:12

    Wally пишет:Как стыкуются слова смиренный не видит себя смиреннным с подписями монахов:" смиренный" такой-то; или со словами молитвв : Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных и недостойных раб Твоих, и просвети наш ум светом разума Твоего, и настави нас на стезю заповедей Твоих, молитвами Пречистыя Владычицы нашея Богородицы и Приснодевы Марии и всех Твоих святых: яко... ?

    У меня эту молитву еле язык поворачивается выговорить.
    настоящий смиренный будет считать себя большим и первым грешником,потому что он видит свои грехи и боится Бога.А мы же налево и направо хотим всем показать,какие мы все правильные,хорошие,умные,да грехов своих не видим,и духовным знаниям(данным от Бога) гордимся...
    avatar
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Артемолег в 09.11.11 22:14

    Wally пишет:Кто-то жаловался, что форум превращают в болтовню по душам у пивного ларька.
    Как задал действительно богословские вопросы так сразу - мы не богословы.
    О чем тогда вообще писать ?
    пиши что на душе,с Божьей помощью справимся...

    Рустик
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 7
    Дата регистрации : 2011-11-28
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Рустик в 01.12.11 13:36

    noname пишет:Вы глупенькие. Это этикет такой. К Патриарху обращаются: "Ваше Святейшество", например. К епископу: "Ваше Преосвященство" - это традиции, этикет.

    Точно так. Обращения вроде "вашего преосвященства смиренный послушник" и т.п. есть именно этикет. Здесь слово смиренный используется для самоуничижения. Обращающийся подчёркивает своё подчинённое положение. То же самое и с молитвенным обращением "смиренный недостойный раб Твой".
    А вот смирение, как добродетель должна скрываться. Т.е. называя (или в душе мня) себя самым смиренным, человек этим подчёркивает своё духовное достижение, гордясь им. А гордость и смирение несовместимы. Потому смирение такого человека становится показным.
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Kseniya в 01.12.11 15:15

    Wally пишет:Как стыкуются слова смиренный не видит себя смиреннным с подписями монахов:" смиренный" такой-то; или со словами молитвв : Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных и недостойных раб Твоих, и просвети наш ум светом разума Твоего, и настави нас на стезю заповедей Твоих, молитвами Пречистыя Владычицы нашея Богородицы и Приснодевы Марии и всех Твоих святых: яко... ?

    У меня эту молитву еле язык поворачивается выговорить.

    Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных.....В храме нас много находится. И думаю, что, когда это читается..каждый воспринимает под смиренным...рядом стоящего и молящегося. А себя грешным и не достойным.
    А по поводу подписи - смиренный...это проявление уважения к тому, кому пишут.
    avatar
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Комаров в 01.12.11 16:58

    Kseniya пишет:

    Помяни, Господи, и нас, смиренных и грешных.....В храме нас много находится. И думаю, что, когда это читается..каждый воспринимает под смиренным...рядом стоящего и молящегося. А себя грешным и не достойным.
    А по поводу подписи - смиренный...это проявление уважения к тому, кому пишут.
    Ксения, замечание не к вам, просто предыдущая ссылка пропала.
    Вообще то , я не помню, что бы Святые Отцы напрямую говорили об отсутствии у себя смирения. Желательно бы ссылку.
    На мой взгляд, когда речь идёт о Святых Отцах желательно цитировать их, или хотя бы указывать кто именно из них что сказал.
    Если бы мы сказали : Эйнштейн разработал теорию суперструн, или что Галилей открыл уравнение электромагнитного поля, нас бы подняли на смех и больше вообще не слушали, что мы там говорим.
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Kseniya в 01.12.11 17:38

    Ну, вообще-то святые отцы в отношении себя никогда не говорили не говорили..смиренный или не смиренный...насколько я знаю.
    avatar
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Комаров в 01.12.11 17:47

    Kseniya пишет:Ну, вообще-то святые отцы в отношении себя никогда не говорили..смиренный или не смиренный...насколько я знаю.

    Да Ксения, здесь мы с вами совпадаем.
    Просьба - научите, как менять картинку - видеть этого идола не могу.

    avatar
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Комаров в 01.12.11 17:59

    Одна смиренная просьба - научите как отключить пересылку постов на мою эл. почту.
    avatar
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Kseniya в 01.12.11 18:01

    Я вам в личку сообщение послала. А чтоб на почту не приходило..в настройках посмотрите.

    Спонсируемый контент

    Re: Мы - смиренные, но не считаем себя смиренными.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 28.03.17 11:14