Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Монтгомери Сегодня в 7:50

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 20:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 18:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 16:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 15:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 10:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 9:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 9:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 9:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 7:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 7:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 7:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 15:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 14:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 13:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 13:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Прививки. За и против.

    Поделиться

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Девана в 02.11.11 19:35

    Вася Рогов пишет:
    Ссылочку на заключение эксперта можно?
    "Вас на гугле забанили" ( Вася Рогов)

    alexkorzhakov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 37
    Откуда : с. Ершичи Смоленской области
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  alexkorzhakov в 02.11.11 19:36

    Русский пишет:пруфы в студию.
    Думаю, это подойдет http://www.rlsnet.ru/ ищите вакцины и смотрите противопоказания и осложнения.
    Даже если прививки и вредны, то они все равно вредны меньше, чем болезнь.
    Это бывает крайне редко.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Русский в 02.11.11 19:38

    Вася Рогов пишет:
    Потому болезней и нет, что прививают.
    Согласен. Прививки помогли преодолеть жуткую детскую смертность.

    alexkorzhakov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 37
    Откуда : с. Ершичи Смоленской области
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  alexkorzhakov в 02.11.11 19:40

    Девана пишет:Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности прививаемых.
    Увы, это так. Например, нельзя вакцинировать человека, который недавно переболел -- организм ослаблен, иммунитет может не справиться даже с ослабленным вирусом и произойдет заражение. Нужно выявлять противопоказания -- их достаточно много.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Девана в 02.11.11 19:40

    Русский пишет:Согласен. Прививки помогли преодолеть жуткую детскую смертность.
    Чушь. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин, особенно относительно отсроченных последствий их введения.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Вероисповедание : православие

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  footloose в 02.11.11 19:40

    Кстати, а чего это Вы, язычница, христиан против прививок агитируете? Меня терзают смутные подозрения...
    Вася, Девана не агитирует против прививок, а просто, как врач, предупреждает
    и любой хороший врач скажет Вам тоже самое!
    а не участковый, кому по барабану Ваше здоровье и здоровье Ваших детей, лишь бы галочку поставить: вакцинация проделана - и получить премию=)

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  lelik в 02.11.11 19:42

    footloose пишет:
    ребята, давайте не будем ёрничать!
    Прививки нужны, но...
    с разумением
    не могу понять, ну зачем младенцу в первые 12 часов после рождения прививают гепатит В и БЦЖ
    если мать не болеет гепатитом, дома вообще никто не болеет этими заболеваниями?
    родился младенец беленьким, а после прививки пожелтел...

    такой удар по печени маленького человечка....
    сторонники всех прививок - объясните! ну зачем? а потом по календарю участковых еще и на 2 месяце ...
    ну зачем?
    Потому что раньше в семьях почти каждый второй ребенок умирал во младенчестве. Хоронит детей ( даже пятидневных) было делом почти привычным.Вспомните классику.

    ?????
    Гость

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  ????? в 02.11.11 19:44

    Девана пишет:
    "Вас на гугле забанили" ( Вася Рогов)
    Гражданочка, это Вы своё утверждение должны подтверждать ссылкой на документы.
    Нет, Вы можете, конечно, сказать классическое:
    - Это и так все знают!

    alexkorzhakov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 37
    Откуда : с. Ершичи Смоленской области
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  alexkorzhakov в 02.11.11 19:44

    Русский пишет:Прививки помогли преодолеть жуткую детскую смертность.
    Прививки могли спасти детей во время эпидемии, но вообще на детскую смертность (и вообще, на смертность от инфекционных заболеваний) больше повлияло изменения уровня жизни, в частности, в отношении гигиены. В настоящее время вспышки инфекционных заболеваний связаны именно с нарушением правил гигиены.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Девана в 02.11.11 19:44

    lelik пишет:Потому что раньше в семьях почти каждый второй ребенок умирал во младенчестве. Хоронит детей ( даже пятидневных) было делом почти привычным.Вспомните классику.
    Да откуда такие ужасы и по какому времени и по какой стране???

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Русский в 02.11.11 19:44

    Девана пишет:
    Чушь. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин, особенно относительно отсроченных последствий их введения.
    скажите это детям, умершим в младенчестве от дифтирии, оспы, тифа и прочей фигни, от которой раньше не было прививок. А сейчас, дети, будучи привитыми, этими болезнями не болеют.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Русский в 02.11.11 19:45

    Девана пишет:
    Да откуда такие ужасы и по какому времени и по какой стране???
    По всему миру так было, даже в развитых странах. Не было прививок и дети умирали миллионами.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Елена-христианка в 02.11.11 19:45

    Из всей темы выношу для себя один вывод:
    Те, кто думают о здоровье своем и своих детей, те пытаются донести, что прививки- это не безопасные леденец.
    А те, кто грудью защищают прививки- это те, кто колется без конца и не хочет ничего слышать о вреде прививок. Скорей всего потому, что боится признать этот вред, который бездумно наносят себе и своим детям.
    Каждый сам кузнец своему "счастью".

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Девана в 02.11.11 19:45

    Русский пишет:скажите это детям, умершим в младенчестве от дифтирии, оспы, тифа и прочей фигни, от которой раньше не было прививок. А сейчас, дети, будучи привитыми, этими болезнями не болеют.
    Скажите это тем детям которые умерли от перечисленных Вами болезней будучи от них привитыми.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  lelik в 02.11.11 19:46

    alexkorzhakov пишет:
    Увы, это так. Например, нельзя вакцинировать человека, который недавно переболел -- организм ослаблен, иммунитет может не справиться даже с ослабленным вирусом и произойдет заражение. Нужно выявлять противопоказания -- их достаточно много.
    Ну вы чего, где прививают "ослабленный организм"?
    Нам в саду не раньше чем через две недели после болезни делают прививки. Да и в больнице перед вакциной смотрят карту,потом отправляют.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Русский в 02.11.11 19:46

    alexkorzhakov пишет:
    Прививки могли спасти детей во время эпидемии, но вообще на детскую смертность (и вообще, на смертность от инфекционных заболеваний) больше повлияло изменения уровня жизни, в частности, в отношении гигиены. В настоящее время вспышки инфекционных заболеваний связаны именно с нарушением правил гигиены.
    Согласен. Но ведь и прививки сыграли свою немаловажную роль. Мало ди, где можно подхватить заразу. На улице же нет особой гигиены.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Девана в 02.11.11 19:46

    Русский пишет:По всему миру так было, даже в развитых странах. Не было прививок и дети умирали миллионами.
    Сказки.

    ?????
    Гость

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  ????? в 02.11.11 19:46

    footloose пишет:Вася, Девана не агитирует против прививок, а просто, как врач, предупреждает
    и любой хороший врач скажет Вам тоже самое!
    Она именно агитирует. А любой ХОРОШИЙ врач такое мракобесие разводить не станет.


    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Русский в 02.11.11 19:47

    Елена-христианка пишет:Из всей темы выношу для себя один вывод:
    Те, кто думают о здоровье своем и своих детей, те пытаются донести, что прививки- это не безопасные леденец.
    А те, кто грудью защищают прививки- это те, кто колется без конца и не хочет ничего слышать о вреде прививок. Скорей всего потому, что боится признать этот вред, который бездумно наносят себе и своим детям.
    Каждый сам кузнец своему "счастью".
    А как ты относишься к сожжекнию паспортов и строительству пещер для спасения от конца света?

    Без обид, но по-моему, боязнь прививок из той же оперы.


    Последний раз редактировалось: Русский (02.11.11 19:48), всего редактировалось 1 раз(а)

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Русский в 02.11.11 19:48

    Девана пишет:
    Скажите это тем детям которые умерли от перечисленных Вами болезней будучи от них привитыми.
    Их крайне мало, а вот детей умерших от дифтириии миллионы.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  lelik в 02.11.11 19:49

    Девана пишет:
    Да откуда такие ужасы и по какому времени и по какой стране???
    Вспоминаем классику. Восемнадцатый, девятнадцатый век. Дети умершие от коклюша, оспы и проч. и проч.Смертность детская была высокая. Почти в каждой семье был умерший ребенок , а то и больше.

    alexkorzhakov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 37
    Откуда : с. Ершичи Смоленской области
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  alexkorzhakov в 02.11.11 19:50

    footloose пишет:и любой хороший врач скажет Вам тоже самое!
    а не участковый, кому по барабану Ваше здоровье и здоровье Ваших детей, лишь бы галочку поставить: вакцинация проделана - и получить премию=)
    Для меня одним из аргументов против вакцинации был тот, что некоторые врачи (часто втайне от начальства) не прививали своих детей и не советовали этого делать близким, так как осознавали опасность.
    А что до "галочек" -- это верно -- требование сверху. Связано это не с беспокойством о здоровье, а с коммерцией. Нам вакцины колют бесплатно, но за них платит государство. Подозреваю, что на этом многие хорошо зарабатывают, особенно когда речь идет об экспериментальных вакцинах -- да и такие есть -- всегда проверяйте сертификат, если вы понимаете в нем, или просите знакомого медика. Нам повезло -- у нас такой есть.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Девана в 02.11.11 19:51

    Русский пишет:Их крайне мало, а вот детей умерших от дифтириии миллионы.
    Миллионы - слишком много. Конкретно где и когда?

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Русский в 02.11.11 19:53

    Девана пишет:
    Сказки.

    Вот. В диких и нищих странах, где не хватает вакцин, самая высокая смертность.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

    В 19-м веке в России детская смертность составляла 40% . Причем 40% умерших приходилось на детей до 1 года.
    В 2000 году в России умирало 1, 58% новорожденных. В 2002 году эта цифра упала до 1,33, в 2005 – до 1,1%.
    http://akparov.ru/node/57

    Прививки-залог детского здоровья.
    Хотя и у прививко бывают побочные эффекты и у кого-то бывает непереносимость, но это в любом случае лучше, чем смерть 40 % новорожденных.


    Последний раз редактировалось: Русский (02.11.11 19:55), всего редактировалось 1 раз(а)

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  nichar в 02.11.11 19:55

    Государство заботилось о людях только во времена СССР. Союз распался - забота прекратилась. Основной целью стало обогащение высших слоев населения за счет средних и низших.
    Кстати, вакцины, изготовленные в СССР вызывали гораздо меньше осложнений, чем при современной коммерческой постановке их на поток. Также зарубежные вакцины, как и многие лекарства, не оказывают должного хорошего действия на русское население, тогда как наше фармпроизводство всегда было на высшем уровне, опять же - раньше. Современные халтуру и сбыт можно особо во внимание не принимать.

    alexkorzhakov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 37
    Откуда : с. Ершичи Смоленской области
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  alexkorzhakov в 02.11.11 19:55

    Русский пишет:Согласен. Но ведь и прививки сыграли свою немаловажную роль. Мало ди, где можно подхватить заразу. На улице же нет особой гигиены.
    Да сыграли -- во время эпидемии, которая случилась из-за низкого уровня гигиены (бедность или война). Я думаю, во время эпидемии вакцина очень кстати, риск действительно оправдан.
    Что же касается заражения на улице -- это весьма маловероятно. Если вы моете руки после общественных мест. Про грипп написал выше -- вакцина тут бессильна. Остальные болезни, передаваемые воздушно-капельным путем гораздо безопаснее для организма, чем доза вредных веществ.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Девана в 02.11.11 19:55

    lelik пишет:
    Вспоминаем классику. Восемнадцатый, девятнадцатый век. Дети умершие от коклюша, оспы и проч. и проч.Смертность детская была высокая. Почти в каждой семье был умерший ребенок , а то и больше.
    Так и общий уровень медицины был невысок, а фармацевтической промышленности, которой поют дифирамбы, как спасителю человечества, тоже не хватило бы сил вакцинировать всю Европу. С эпидемиями было покончено повышением санитарно-гигиенических норм.


    Последний раз редактировалось: Девана (02.11.11 19:57), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.11.11 19:56

    Ох отче, я вам скажу почему врачи могут своих не прививать. Да потому что всех остальных прививают, вокруг их детей образуется эпидемиологический барьер, нет инфекции вокруг . А попробуйте вовсе не прививать никого и такой Содом с Гоморой начнется, приходи кума любоваться.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Елена-христианка в 02.11.11 19:57

    Русский пишет:А как ты относишься к сожжекнию паспортов и строительству пещер для спасения от конца света?

    Без обид, но по-моему, боязнь прививок из той же оперы.
    Я тя умоляю ( имя не привожу). Ну нельзя же быть таким твердолобым и ничего не слышать.
    А паспорта и пещеры- это у тебя с Лелей от недостатка аргументов. Сказать-то нечего, значит нужно пургу гнать.
    Я такой пурги могу тоже нагнать, но предпочитаю разумный разговор.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Юлия Добрая в 02.11.11 19:57

    Елена-христианка пишет:Из всей темы выношу для себя один вывод:
    Те, кто думают о здоровье своем и своих детей, те пытаются донести, что прививки- это не безопасные леденец.

    А вы, Елена, своему внуку делаете прививки?

    Спонсируемый контент

    Re: Прививки. За и против.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:10


      Текущее время 04.12.16 8:10