Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Лицемерие и православие

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 22:47

    Комаров пишет:

    Думаю более логично говорить о себе. Мнение всего народа узнаётся только на выборах или референдумах.
    Это я еще очень толерантен, вы бы послушали, что другие украинцы про Москву говорят(ладно не буду обижать, среди русских встречаются и вполне нормальные люди, мало, конечно).

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  священник Михаил в 15.12.11 22:51

    Вот как то я задумался автокефалия. Но это же сразу прекращение молитвы на церковно-славянском языке. Сразу так и слышу:" як це на церковно-москальскому? Ні треба тількі на нашій рідній мові. Досить вже москалям тут панувати".

    так же представляю присягу священнослужителя: горячо любить свою Батькивщину, смерть москалям и жидам и т.п.

    А допрос перед рукоположением:синку чи не перебував ти в загарбницькому московьскому патріархаті, якшо так то тільки каяття може змити з тебе цю ганьбу.

    Это конечно шутка, но мне кажется что в ней есть справедливые опасения того нездорового патриотизма который может помешать спасению. Я Слава Богу переболел национализмом, хотя родину свою люблю. Хотелось бы надеятся что украинцы все же смогут быть именно Христианами с большой буквы. И когда станет вопрос кто ты христианин или эллин(читай украинец), то они смогут дать ответ что Христос для них важнее, а любовь к Родине идет потом.




    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Михаил55 в 15.12.11 22:51

    Евгений, думаете у нас колхозники в 30-е лучше жили?

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Комаров в 15.12.11 22:55

    Евгений Сумский пишет:
    Это я еще очень толерантен, вы бы послушали, что другие украинцы про Москву говорят

    И слушать таких людей не хочу. И сам подобную чушь про другие народы никогда не говорю. Эх Евгений... Как вы с нами то общаетесь? Михаил из Ярославля, Ксения из Питера, Елена из Москвы. Вот бы и рассказали про нас своим знакомым.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 22:56

    священник Михаил пишет:
    Это конечно шутка, но мне кажется что в ней есть справедливые опасения того нездорового патриотизма который может помешать спасению. Я Слава Богу переболел национализмом, хотя родину свою люблю.



    Неплохо бы еще и слово Родина писать с заглавной буквы. А нездорового патритотизма не бывает, если он нездоровый, то это уже называется нацизм.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 23:00

    Михаил55 пишет:Евгений, думаете у нас колхозники в 30-е лучше жили?
    Михаил ,давайте вот так, без политики ,со слов очевидцев. Бабушка моей жены жила на границе с Курской областью, село Басовка. Ее муж,дед Петр, был сапожником и в 33 году ходил на зароботки в Россию,так вот она с его слов рассказывала, что когда на Украине дети пухли с голоду, а Чекитсты не выпускали их из сел, дед приходя из соседнего российского села приносил еду и говорил, что в России голода нет.Это соседние села , на расстоянии 10 км, только одно в России , другое в Украине.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 23:05

    Голодомор 33 года был геноцидом украинского народа. А Путин мерзавец, как он только выкручивался, чтобы это не признать, вот уж действительно- сволочь, КГБист, товарища своего ,Сталина выгораживает.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  священник Михаил в 15.12.11 23:11

    Я когда ещё увидел Слава Украине с больших букв уже многое подумал. Ну да был следователем сами понимаете. Впрочем Батьківщину свою я люблю, тут очень много здравомыслящих трудяг. Как говорится каждому своё.
    Я вот понимаете тоже украинец, на родной мове читаю разные произведения. Нравится и произведения Шевченко, понимаю боль западных украинцев и их борьбу за независимость своей Родины. Не мне судить действия УПА, Мельника, Бендеру и прочих людей которые отстаивали свою позицию и свои взгляды. Но ведь Евгений, Церковь это организация Христа, и Он ведь хочет спасения всем народам вне зависимости от их национальности. Не является ли наша уж очень большая любовь к своей многострадальной Родине каким то препятствием для сосредоточения в молитве. И эти лозунги смерть москалям, бей жидов, украина для украинцев, не помешают ли они нашему внутреннему миру, не убьют ли там способность любить ближнего и Бога. Не будет ли наша вера лицемерной и выборочной. Помоги Вам Бог разобратся в себе и дать трезвую и объективную оценку состоянию своей совести.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 23:18

    священник Михаил пишет: Но ведь Евгений, Церковь это организация Христа, и Он ведь хочет спасения всем народам вне зависимости от их национальности. Не является ли наша уж очень большая любовь к своей многострадальной Родине каким то препятствием для сосредоточения в молитве.
    Не является, Евангелие и то начинается с родословной Христа, что уже говорит о том какое значение придается корням своим. Да и вся Библия пронизана любовью к Родине.Так и Бог определил всякому народу место где ему жить.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Михаил55 в 15.12.11 23:20

    Батюшка, полностью согласен с Вами! Евгений, знает мне Украина не мачеха (родился в Киеве, родные в Боярке). Не зря этот разговор идет в теме "Лицемерие и православие".

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Комаров в 15.12.11 23:24

    Евгений Сумский пишет:Голодомор 33 года был геноцидом украинского народа. А Путин мерзавец, как он только выкручивался, чтобы это не признать, вот уж действительно- сволочь, КГБист, товарища своего ,Сталина выгораживает.

    Евгений, форум всё-таки православной направленности. И на нём, как я понимаю, не одни сторонники Бендеры присутствуют. Вы поднимаете очень сложную и совершенно не религиозную тему. Может это и уместно на общественно-политических форумах, но мне кажется не здесь. Геноцид украинского народа тема запутанная и неоднозначная. Насколько я понимаю и в Украине также нет единства по этому вопросу. Может быть для кого то установление гитлеровского режима в Украине было и счастьем (ведь если не Сталин, значит Гитлер), но думаю есть и другие точки зрения.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Михаил55 в 15.12.11 23:27

    Да, Комаров. Подобные разборки не должны быть на Православном форуме! Нам надо сообща восстанавливать нашу ОБЩУЮ Веру, а не разбегаться по своим каморкам, что сделали наши никудышные правители No

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  священник Михаил в 15.12.11 23:33

    Простите братья если что не так я даже не мог подумать о таком развитии темы. Что касается лицемерия, то меня мой старый настоятель научил всегда стараться говорить правду чего бы это не стоило. Я уважаю мнение Евгения и других людей на форуме апология.

    Сам каялся когда то что увлекался и национализмом и другими грехами. Каждый человек проходит через горнило испытаний. Как раз в Евгении лицемерия не вижу, всегда ценю когда человек говорит искренне. Гораздо хуже когда он скрывает свои переживания и взгляды. Лицемерием можно назвать внутреннюю болезнь человека, когда он хочет показаться не таким каким он есть на самом деле и тем самым скрывает свою болезнь от себя и людей.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 23:34

    [quote="Комаров"]
    В Украине как раз-таки полное единодушие в этом вопросе, жаль только ,что такая тема используется для борьбы на политической арене.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Михаил55 в 15.12.11 23:37

    Батюшка, не подумайте, что я зло держу на Евгения...И уже не могу представить Форум без этого искреннего человека. Но свою позицию вынужден был высказать, извините.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 23:38

    священник Михаил пишет:
    Сам каялся когда то что увлекался и национализмом и другими грехами.
    Протестую национализм не грех. В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Разве это может быть грехом?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Михаил55 в 15.12.11 23:39

    Евгений, а чем хуже слово - ПАТРИОТИЗМ?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 23:47

    Национализм и Патриотизм родственные слова.Что поделать если я люблю свой народ немного больше, чем другие-разве это несправедливо?

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Комаров в 15.12.11 23:55

    Евгений Сумский пишет:Национализм и Патриотизм родственные слова.Что поделать если я люблю свой народ немного больше, чем другие-разве это несправедливо?

    Евгений, прошу вас - остановитесь. Не хочу даже приводить вам ваши слова о "любви к русскому народу", сказанные вами чуть раньше.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 15.12.11 23:56

    А русские до москалей не относятся, это разные понятия.В отличие от польского moskal, обозначавшего всех великороссов, украинский москаль относился только к чиновнику, офицеру и солдату, то есть к «госслужащим». Наиболее типичной чертой москаля в украинских поговорках выступает склонность к обману и вообще пройдошливость.

    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3604
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 44
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  священник Михаил в 16.12.11 0:05

    Тут надо остановится, не стоит давить на человека. Я уверен Евгений сам разберется в своей любви. Меня тогда остановил Христос. Национализм присущ и русскому и греческому и другим народам. Каждый сделает выбор сам что ему дороже.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Сумрак в 16.12.11 7:44

    Евгений Сумский пишет:Голодомор 33 года был геноцидом украинского народа. А Путин мерзавец, как он только выкручивался, чтобы это не признать, вот уж действительно- сволочь, КГБист, товарища своего ,Сталина выгораживает.
    Эк как понесло та жертву русофобии Юща...Жентос!!! Если ты мне докажешь, что на территориях, пораженных голодомором, все нации, кроме украинской, были обеспечены полноценным здоровым питанием, я признаю геноцид и признаю справедливость эпитетов, которыми ты наградил премьера России.

    ?????
    Гость

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  ????? в 16.12.11 8:12

    Евгений Сумский пишет:Наиболее типичной чертой москаля в украинских поговорках выступает склонность к обману и вообще пройдошливость.
    А склонность хохлов к воровству чужого имущества - это какая черта?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 16.12.11 9:52

    Сумрак пишет:
    Эк как понесло та жертву русофобии Юща...Жентос!!! Если ты мне докажешь, что на территориях, пораженных голодомором, все нации, кроме украинской, были обеспечены полноценным здоровым питанием, я признаю геноцид и признаю справедливость эпитетов, которыми ты наградил премьера России.
    Количество информации по этому вопросу просто огромно, также как и количество дезинформации рожденной в подвалах ФСБ, по указанию Путина.Тему надо открывать,а стоит ли? если я изначально уверен, что она будет развиваться в ключе "сам дурак".

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Сумрак в 16.12.11 9:55

    Евгений Сумский пишет:
    Количество информации по этому вопросу просто огромно, также как и количество дезинформации рожденной в подвалах ФСБ, по указанию Путина.Тему надо открывать,а стоит ли? если я изначально уверен, что она будет развиваться в ключе "сам дурак".
    Сам начал. Кто Путина мерзавцем назвал? Какой в Ж геноцид в границах единого государства? Ты чего повторяешь за идиотом, который за русофобством решил спрятать экономические провалы своего правления?

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Комаров в 16.12.11 9:57

    Евгений Сумский пишет:
    Тему надо открывать,а стоит ли? если я изначально уверен, что она будет развиваться в ключе "сам дурак".

    Тем более открывать не за чем.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 16.12.11 10:02

    Сумрак пишет:
    Сам начал. Кто Путина мерзавцем назвал? Какой в Ж геноцид в границах единого государства? Ты чего повторяешь за идиотом, который за русофобством решил спрятать экономические провалы своего правления?
    Точно ,провалы в экономике, только у нас в 33 году в семье несколько детей умерло от голода, а про голодомор я сужу не со слов Ющенко, а со слов старшего поколения.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Сумрак в 16.12.11 10:04

    Евгений Сумский пишет:
    Точно ,провалы в экономике, только у нас в 33 году в семье несколько детей умерло от голода, а про голодомор я сужу не со слов Ющенко, а со слов старшего поколения.
    Да и моя родня в 30х не жировала. Говори о голоде, о преступлениях власти, но геноцид - это уже из другой ёперы. Никто не ставил целью уничтожение украинцев, как нации.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Евгений Сумский в 16.12.11 10:09

    Голод был организован искусственно, путем изьятия продовольствия у населения, ставилась цель частичное уничтожение украинской нации,дабы устранить нежелательные настроения среди крестьянства, а значит имел место геноцид.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Сумрак в 16.12.11 10:13

    Евгений Сумский пишет:Голод был организован искусственно, путем изьятия продовольствия у населения, ставилась цель частичное уничтожение украинской нации,дабы устранить нежелательные настроения среди крестьянства, а значит имел место геноцид.
    Жека - аргументируй сие документами. Это утверждение того требует и я тебя прошу, не отсылай меня гуглить - хлопотно это.

    Спонсируемый контент

    Re: Лицемерие и православие

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 8:47


      Текущее время 09.12.16 8:47