Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Христианин и ВЗ.

    Поделиться

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Христианин и ВЗ.

    Сообщение  viktor-sher в 28.10.11 7:40

    Полноценен ли христианин, который не признаёт ВЗ или принебрегает им?
    Можно ли быть христианином, полностью отвергая ВЗ?
    Кто такой Евангелист и его суть?

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Wally в 28.10.11 10:01

    viktor-sher пишет:Полноценен ли христианин, который не признаёт ВЗ или принебрегает им?
    Можно ли быть христианином, полностью отвергая ВЗ?
    Даже частично нельзя.
    viktor-sher пишет:
    Кто такой Евангелист и его суть?
    http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=26
    http://clubs.ya.ru/4611686018427396531/replies.xml?item_no=46813

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  miha61 в 28.10.11 10:11

    viktor-sher пишет:Полноценен ли христианин, который не признаёт ВЗ или принебрегает им?
    Можно ли быть христианином, полностью отвергая ВЗ?
    Кто такой Евангелист и его суть?
    Христианин без Ветхого Завета не христианин. Признавать Писание без него, тоже что признать, родившегося человека в возрасте тридцати лет.
    Евангелист, это тот кто пишет Евангелие, их было не мало, но в Писание вошли только четверо.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.10.11 10:14

    Ну зачем вы ему ответили? Он что не знает этого сам? знает прекрасно, сейчас разноется про букву и дух.Это невыносимо уже.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Wally в 28.10.11 10:14

    Дядя Витя, я думаю имел ввиду секту "евангелистов", которые отвергают Ветхий Завет, а не апостолов.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Wally в 28.10.11 11:57

    Евгений Сумский пишет:Ну зачем вы ему ответили? Он что не знает этого сам? знает прекрасно, сейчас разноется про букву и дух.Это невыносимо уже.
    Дядя Витя хороший. Он никого не обижает, а его обижают многие.
    Аяяй!

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  miha61 в 28.10.11 15:21

    Евгений Сумский пишет:Ну зачем вы ему ответили? Он что не знает этого сам? знает прекрасно, сейчас разноется про букву и дух.Это невыносимо уже.
    Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  viktor-sher в 28.10.11 18:50

    Nikky пишет:
    Да еще считать, что без ВЗ христиане, живущие по только Евангелию - секта евангелистов.... Уж совсем весело. Апостол Павел, со его утверждением "Ничего не хочу знать кроме Христа и притом распятого" - тоже сектант получается.
    Тема создана в ответ на такие и подобные реплики. Для них есть только Евангелие, о ВЗ они и знать не хотят, хотя называют себя православными. Едино Учение ВЗ и НЗ, кто Евангелист, тот хромой на одну ногу, такой не войдет в Храм Божий, как сказано в Законе.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  miha61 в 28.10.11 18:54

    Я думаю, Виктор, для многих здесь очевидно, что Писание разделять нельзя.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Wally в 28.10.11 18:59

    viktor-sher пишет:
    Ну так что, дядь Вить вы для себя решили ? Евангелисты - еретики ?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  viktor-sher в 28.10.11 19:15

    Есть некоторые личности, которые почему-то боятся говорить о Боге и богословствовать, говорить о Духе и духовном. Но зато, так любят трепаться по любому поводу, как говорится: "в каждой бочке затычка" или любят флудить с "приколами", веселя себя в каждой теме, это видно потому, что в жизни находятся в большой грусти и скорби. И в основном, они говорят о земном, называясь тем не менее православными: Пс72.7 выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
    8 над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
    9 поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.

    В этом отношении, я больше уважаю атеистов, которые просто и честно ищут истину. Эти же, с высокомерным гонором, только и делают, что клевещут на Дух. Именно неприятие всего духовного и есть клевета на Него. Это про них сказал Исайя: [30:1] Горе непокорным сынам, говорит Господь, которые делают совещания, но без Меня, и заключают союзы, но не по духу Моему, чтобы прилагать грех ко греху:

    Если ты православный, почему так не любишь богословие? Почему тебя так передёргивает об упоменании о Духе? Почему любишь букву и говоришь только пустое?
    Но этому есть логическое обьяснение.
    Все просто...
    ВЗ всё обьясняет, да только кто его читает?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.10.11 19:39

    Есть и другой вид деятельности, когда человек словоблудит и несет страшную ахинею, а другие вынуждены это читать, а новички так могут еще подумать, что он говорит что-то мудрое. Хотя таким людям неоднократно указывалось от батюшек, что они такие же богословы, как я балерина. Но они в слепом заблуждении своем продолжают упорствовать и разрушать людям мозг.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  miha61 в 28.10.11 19:43

    viktor-sher пишет:
    В этом отношении, я больше уважаю атеистов, которые просто и честно ищут истину. Эти же, с высокомерным гонором, только и делают, что клевещут на Дух. Именно неприятие всего духовного и есть клевета на Него.
    Что лучше, Виктор, - когда клевещут на Духа или когда отвергают?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  viktor-sher в 28.10.11 20:04

    miha61 пишет:Что лучше, Виктор, - когда клевещут на Духа или когда отвергают?
    Прямых клеветников мало, это сатанисты разного рода.
    А хула, это когда отвергают Дух, отдавая предпочтение букве.
    Мы все учимся, можем не знать многое, но мы должны видеть приоритеты и направление. Кто же не ищет духовное в букве, тот не ищет Бога.
    Слово Писания, ВЗ и НЗ, это и есть Бог и наша задача, за буквой увидеть Его. Пусть попытки будут детские, наивные, но малыми шагами, размышлением, мы всю жизнь, должны Его искать.
    Кто же твердолобо стоит на правилах: "не сметь", "низя", тот пень сухой.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  miha61 в 28.10.11 20:09

    viktor-sher пишет:Прямых клеветников мало, это сатанисты разного рода.
    А хула, это когда отвергают Дух, отдавая предпочтение букве.
    Мы все учимся, можем не знать многое, но мы должны видеть приоритеты и направление. Кто же не ищет духовное в букве, тот не ищет Бога.
    Слово Писания, ВЗ и НЗ, это и есть Бог и наша задача, за буквой увидеть Его. Пусть попытки будут детские, наивные, но малыми шагами, размышлением, мы всю жизнь, должны Его искать.
    Кто же твердолобо стоит на правилах: "не сметь", "низя", тот пень сухой.
    Читая Писание, одних размышлений мало, по нему нужно жить, тогда легче придет понимание.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.10.11 20:09

    Мы должны понимать Библию так, как она написана. Существительное следует рассматривать как существительное, а глагол - как глагол. Поэзию следует воспринимать как поэзию. Историческое повествование нужно считать историческим повествованием. Притчи - это притчи. А не искать везде тайный , скрытый смысл, это масонство и кабалистика.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  viktor-sher в 28.10.11 20:10

    Словоблудие и ахинея в ушах некоторых, это от непонимания.
    Я сколько раз приводил высказывания Святых, но не давал ссылок и вы клеветали, думая что это сказал я. Святые изрекали истину Духом, а вы земным умом их осуждали, а следовательно клеветали на Дух. Читай в Законе, что про вас сказано, может поймете.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Евгений Сумский в 28.10.11 20:17

    Так вы когда цитируете указывайте, а не присваивайте себе авторства высказываний святых.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  miha61 в 28.10.11 20:21

    viktor-sher пишет:Словоблудие и ахинея в ушах некоторых, это от непонимания.
    С этим полностью согласен, поэтому лучшим ориентиром для правильного понимания, служат наши наставники - святые отцы.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Wally в 28.10.11 20:23

    Дядю Витю здесь почему-то не любят.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Елена-христианка в 28.10.11 21:04

    Нил пишет:Дядю Витю здесь почему-то не любят.
    Вов, не переживай! Всех сектантов сложно полюбить из-за их лжеучений. Very Happy

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  viktor-sher в 28.10.11 21:18

    Евгений Сумский пишет:Так вы когда цитируете указывайте, а не присваивайте себе авторства высказываний святых.
    А как вас ещё можно обличить, если вы буром прёте. Многие, а особенно вы, против Святых. Если бы вы только знали, что значат ваши слова: "Мы должны понимать Библию так, как она написана." Святые понимали Библию духовно, а вы так, как есть, по букве.

    На счет присваивания: мы все присваеваем то, что ближе к нам по духу. Если бы мы не присваивали, то были бы немы.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  miha61 в 28.10.11 21:23

    viktor-sher пишет:

    На счет присваивания: мы все присваеваем то, что ближе к нам по духу. Если бы мы не присваивали, то были бы немы.
    Нашего у нас нет ничего, кроме своих грехов, все остальное Божье.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  viktor-sher в 28.10.11 21:29

    miha61 пишет:Нашего у нас нет ничего, кроме своих грехов, все остальное Божье.
    Было бы Божье, то были бы Сыны Его, а так, сыны князя мира сего, потому что впитываем все, что земное и тварное.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Wally в 28.10.11 21:33

    Елена-христианка пишет:
    Вов, не переживай! Всех сектантов сложно полюбить из-за их лжеучений. Very Happy
    Он похож на гностика. А все гностики интересные. Дядя Витя хороший.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Стахий в 28.10.11 22:17


    Он похож на гностика. А все гностики интересные. Дядя Витя хороший.

    Володь ,мы все хорошие ,когда спим зубами к стенке.

    Спонсируемый контент

    Re: Христианин и ВЗ.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:48


      Текущее время 07.12.16 0:48