Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» О национальном чувстве
автор Ingwar Сегодня в 13:37

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 13:26

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор мышкин Сегодня в 8:49

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Любовь или прелюбодеяние?

    Поделиться

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  loretta в 26.10.11 0:07

    Снеж@на пишет:

    Вы знаете, Георгий, а по-моему, это правильно!
    Когда-то где-то я прочитала, что когда действительно человека ЛЮБИШЬ, то дышать на него боишься, прикоснуться лишний раз, взглянуть не можешь, дыхание перехватывает, какое там спать вместе...
    Лиха беда начало, дорогая Снежана.

    Снеж@на
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-10-04
    Возраст : 41
    Откуда : Выборг
    Вероисповедание : начальная православная

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Снеж@на в 26.10.11 0:10

    loretta пишет:Лиха беда начало, дорогая Снежана.

    Но это я о Любви, повторюсь, а не о физическом влечении и страсти.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Юлия Добрая в 26.10.11 0:11

    Мдаааа, ситуёвина.....

    С христианской точки зрения выглядит картина так:
    1. НЕ ВАЖНО, что Саша и Света создали семьи не по любви. ГЛАВНОЕ, что браки состоялись, велось совместное хозяйство и родились дети. Более того, Господь был к ним милостив и сгладил первоначальное отсутствие любви между супругами благополучием и ладом в семьях.
    Поэтому, с христианской точки зрения их браки честны и законны;

    2. То, что Саша и Света считают, что между ними "ЛЮБОВЬ, посланная Богом", не выдерживает ни какой критики.
    Это ОНИ так решили, не факт, что так оно и есть на самом деле. Страстное влечение ещё никто не отменял;

    3. Суммируя всё выше сказанное получаем: Саша прелюбодействует со Светой. Без вариантов.

    4. То, что Саша и Света встречаются тайно НЕ ГАРАНТИРУЕТ отсутствие проблем в будущем.
    Варианты могут быть такими: в конечном итоге, они могут решить, что должны жить вместе и разрушат свои семьи. Или в семьях узнают об их отношениях и тогда..... Если один из супругов ходит налево, то второй, рано или поздно, это ОБЯЗАТЕЛЬНО почувствует, и его реакция будет не предсказуема. Кто-то промолчит, делая вид, что ничего не знает, не замечает, а можно и по морде лица получить.
    В общем, перспективы на будущее у Саши и Светы весьма туманные.

    Но. Жизнь вносит свои коррективы и не нам их судить.
    Самое страшное, что любовники всё знают и всё понимают, но НИЧЕГО не могут поделать со своими чувствами - искушение свыше сил.

    З.Ы. Ни дай Бог никому такого искушения. Господи, спаси, сохрани, убереги и помилуй нас, грешных!





    Александра Дзюбина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : православная

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Александра Дзюбина в 26.10.11 0:13

    Почитайте эту статью. Вот вам ответ священника.
    http://www.foma.ru/article/index.php?news=488

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  loretta в 26.10.11 0:17

    Снеж@на пишет:

    Но это я о Любви, повторюсь, а не о физическом влечении и страсти.
    С нее все и начинается.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Юлия Добрая в 26.10.11 0:25

    loretta пишет:С нее все и начинается.

    С заразы.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  loretta в 26.10.11 0:27

    Юлия Добрая пишет:

    С заразы. Very Happy
    Отчасти, я с тобой согласна, Юля, в твоем предыдущем посте. Но также понимаю, что хочет сказать Георгий. Ситуация еще та... Не позавидуешь.

    Костян
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Костян в 26.10.11 0:28

    Александра Дзюбина пишет:Почитайте эту статью. Вот вам ответ священника.
    http://www.foma.ru/article/index.php?news=488
    Удалено

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Юлия Добрая в 26.10.11 0:29

    loretta пишет:Ситуация еще та... Не позавидуешь.

    Так и я о том же!

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Sevlagor в 26.10.11 0:35

    Саша прелюбодействует со Светой. Света прелюбодействует с Сашей. Все просто.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  иерей Сергий в 26.10.11 0:36

    Костян пишет:
    Александра Дзюбина пишет:Почитайте эту статью. Вот вам ответ священника.
    http://www.foma.ru/article/index.php?news=488
    Здесь было некое видео
    Предупреждение №1. В виде исключения, второе будет означать вечный бан.

    ольга79
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1008
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  ольга79 в 26.10.11 0:58

    Размышления на тему "Нельзя изменять. А если любовь?" http://www.realove.ru/main/izmena
    Возможно, те, кто попал в подобную ситуацию, найдут что-то полезное для себя.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.10.11 9:04

    footloose пишет:
    Георгий, ты вроде писал, что семьи благополучные, всё там хорошо, дети растут в любви...
    а откуда условия жестокие и неизменяемые?
    а может Света созрела как женщина и просто не удовлетворяется
    надо ей родить еще двоих детишек, чтобы было куда энергию неизрасходованную определить, вот где сил надо немеренно, о всяком секасе забудешь Very Happy
    Читай внимательней посты.Условия не жестокие. Условия ЖЕСТКИЕ и НЕИЗМЕНЯЕМЫЕ.То есть таковы, какими я их описал: живут в браке но не по любви, менять в семьях ни чего не собираются,всех всё устраивает, встретили настоящую ЛЮБОВЬ, довольствуются малым... Кто с кем прелюбодействует?

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.10.11 9:13

    Я ответа еще не нашел... Печать в паспорте еще не значит, что Господь принял этот брак. Ведь много причин того брака ( время пришло, рожать пора, человек хороший, друзья советуют, карьера требует - не женатых на работе не так чтут,и не выпускают в загранку, и прочее, прочее...), но это все без любви, а по плоти.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.10.11 9:19

    ольга79 пишет:Размышления на тему "Нельзя изменять. А если любовь?" http://www.realove.ru/main/izmena
    Возможно, те, кто попал в подобную ситуацию, найдут что-то полезное для себя.
    Ответа там не нашел. Там везде присутствует ИЛИ ИЛИ. То есть возможен вариант разрушения. В приведенном же мной случае разрушение не предусмотрено и не рассматривается вообще.

    мрачный
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 136
    Дата регистрации : 2011-02-04
    Возраст : 34
    Откуда : Иркутск
    Вероисповедание : православный

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  мрачный в 26.10.11 10:50

    Похоже что Света и Саша поставлены перед нравственным выбором.Это именно ситуация "или или". Ситуация решиться нравственным выбором каждого из них. Что важнее любовь или исполнение долга, обещаний?
    Нам всегда посылаются испытания,и каждое из них нам по плечу. Но вот как мы должны поступить никто кроме нас не может сказать.
    Что касается любви, то любить,если это конечно любовь о которой говорил Господь, нам никто не может запретить.Просто любить человека за то, что он есть, и не требовать от него ответа.Мы ведь любим детей даже в младенческом возрасте, когда они никак не могут нам ничего ответить или дать.Так в данной ситуации могут любить друг друга Саша и Маша,если конечно смогут,не выходя за пределы верности в своих семьях,которые они должны так же любить.

    mamaluka
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2011-03-23
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православная

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  mamaluka в 26.10.11 11:02

    А можно я напишу начало истории?

    Жил был Саша. В молодости была у него большая любовь - Надя. Но прожив 8 лет, так и не оформив брак разбежались Саша с Надей и встретил Саша Лену. С Леной те же 8 лет совместной жизни без оформления брака и опять разрыв. Тем временем Саше ближе к 40 годам. ни семьи, ни детей. И вот он встретил Машу. Она моложе, свежее - свидание с продолжением и расставание. Через 2 месяца Маша сообщает о своей беременности. Саша неприятно удивлен. даже ошарашен. Думает, что делать. Но, как не крути - нужно жениться. Словила его Маша.

    Саша женится, но осадок в душе имеет и вот он встретил Свету. Вот она любовь!!! (дальше история Георгия).

    Моя история не вымышленная. Но пока продолжения не имеет.

    Пока что мой герой Саша думает - должен он жениться или нет? А вы как думаете???

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Юлия Добрая в 26.10.11 11:50

    Георгий Вигант пишет: Условия ЖЕСТКИЕ и НЕИЗМЕНЯЕМЫЕ.То есть таковы, какими я их описал: живут в браке но не по любви, менять в семьях ни чего не собираются,всех всё устраивает, встретили настоящую ЛЮБОВЬ, довольствуются малым... Кто с кем прелюбодействует?

    Ну что я могу сказать....
    Анализ данной темы показал: 16 форумчан высказались однозначно - ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ.

    НО, Георгий Вигант ЖЕСТКО и НЕИЗМЕНЯЕМО стоит на своём.:

    ...живут в браке но не по любви, менять в семьях ни чего не собираются,всех всё устраивает, встретили настоящую ЛЮБОВЬ, довольствуются малым.. .

    Георгий Вигант ЖЕСТКО и НЕИЗМЕНЯЕМО и упорно игнорирует доводы, приводимые большинством и твердит своё:
    Я ответа еще не нашел...

    Вывод напрашивается сам: автор НЕ СЧИТАЕТ происходящее прелюбодеянием, но в открытою трусит в этом признаться, посему пишет отписки: мол, не нашел я ещё ответа...
    Более того, автор видимо надеется, что и мы поддержим его в оправдании греха.
    А оно нам надо? У нас и своих, личных грехов воз и тележка, чтобы брать на себя ещё один грех - оправдание чужого прелюбодеяния.


    Надеюсь, что подобная несговорчивость автора темы не является следствием его ЛИЧНОЙ заинтересованности в описанной им ситуации....
    Если так - тады ой! Привет Свете.

    mamaluka
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2011-03-23
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православная

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  mamaluka в 26.10.11 11:58

    Юлия Добрая пишет:

    Вывод напрашивается сам: автор НЕ СЧИТАЕТ происходящее прелюбодеянием, но в открытою трусит в этом признаться, посему пишет отписки: мол, не нашел я ещё ответа...
    Более того, автор видимо надеется, что и мы поддержим его в оправдании греха.
    А оно нам надо? У нас и своих, личных грехов воз и тележка, чтобы брать на себя ещё один грех - оправдание чужого прелюбодеяния.


    Надеюсь, что подобная несговорчивость автора темы не является следствием его ЛИЧНОЙ заинтересованности в описанной им ситуации....
    Если так - тады ой! Привет Свете.

    Полностью согласна.

    Вот нашла у отца Кураева в ЖЖ:

    ...Карабас-Барабас заходит в театр и видит там полный хлам: Буратино висит с обугленным носом, Пьеро валяется в своей блевотине, пудель Артемон за хвост подвешен к люстре, Мальвина лежит с задранной юбкой, кресла порезаны, занавес... Карабас-Барабас смотрит на это дело и говорит: «Да, не о таком театре я мечтал...». Вы знаете, Христос, глядя в том числе и на нашу церковную жизнь, мог бы сказать то же самое. Знаете, всякое случается, и все мы грешны. От меня елей тоже не исходит...
    Все общество больно, его разъедает раковая опухоль эгоцентризма. Общество, в котором девочки не хотят быть матерями, а мальчики - солдатами, обречено. Я не знаю универсального выхода. Конечно, можно говорить об утверждении нравственности, но это все будут общие слова. Поэтому я говорю: слава Богу, что я не патриарх, и не мне это решать. Слава Богу, что я не президент. Есть замечательная французская пословица, отчего-то переведенная на русский язык только наполовину: «Делай то, что ты должен, и будь что будет». http://diak-kuraev.livejournal.com/235279.html

    ?????
    Гость

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  ????? в 26.10.11 12:40

    Неважно, считает ли автор топика такую ситуацию прелюбодеянием. Важно то, что мы не можем однозначно решить, что выше - долг или любовь.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Юлия Добрая в 26.10.11 12:46

    Серафима Львовна пишет:Неважно, считает ли автор топика такую ситуацию прелюбодеянием. Важно то, что мы не можем однозначно решить, что выше - долг или любовь.

    Так мы ещё не можем однозначно решить любовь ли это вообще.

    ?????
    Гость

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  ????? в 26.10.11 12:49

    Юлия Добрая пишет:

    Так мы ещё не можем однозначно решить любовь ли это вообще.
    Как говорит Георгий: не будем менять задачу. Примем, что это настоящая любовь.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.10.11 13:02

    Да о чем разговор.Есть же четкое указание "Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. Матф. 5:31-32

    ?????
    Гость

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  ????? в 26.10.11 13:12

    Евгений, посмотрите первое сообщение темы.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.10.11 13:35

    Я его первым делом и прочитал. Это и называется блуд. По сути тайно живя они прелюбодействуют. А значит, муж Светы вправе развестись с нею. Но даже при таком раскладе, все они блудники.Кроме мужа Светы и Маши,соответственно. Все в руце Божей.

    ольга79
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1008
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  ольга79 в 26.10.11 13:39

    Георгий Вигант пишет:
    Ответа там не нашел. Там везде присутствует ИЛИ ИЛИ. То есть возможен вариант разрушения. В приведенном же мной случае разрушение не предусмотрено и не рассматривается вообще.
    Странно. По-моему, все авторы советуют выстоять в этом испытании, сохраняя верность супругу, отказаться от общения вне брака.
    В любом случае, отношения вне брака, измена мужу/жене не одобряются - это грех.
    ИМХО. Ради любви (если принять точку зрения, что это любовь, а не "бес в ребро", что гораздо более вероятно), стоит прекратить общение с любовником (любовницей), чтобы не навредить ему(ей), ввергая любимого человека во грех.
    P.S. В то, что семья, в которой родились дети (тем более, не один ребенок), создана без любви хотя бы одной из сторон, не верю. Не насильно же в ЗАГС тащили, познакомив молодоженов в день свадьбы. Другое дело, что в пору искушений начинаются мысли от лукавого "И семья-то у нас без любви создана"/"Любовь была не настоящая" и т.п. Любовь в семье была, возможно, еще и осталась, ее хранить и беречь надо.

    ?????
    Гость

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  ????? в 26.10.11 13:40

    Евгений, между вашим предыдущим сообщением и последним есть противоречие.

    Во-первых, они не собираются разводиться. Во вторых, между ними нет интимных отношений. Только любовь - на расстоянии. Вопрос в том, можно ли назвать такие отношения прелюбодеянием.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.10.11 13:42

    мрачный пишет:Похоже что Света и Саша поставлены перед нравственным выбором.
    И каков же Ваш ответ на вопрос КТО прелюбодействует?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Евгений Сумский в 26.10.11 13:44

    Ну знаете, Серафима, из вот этой цитаты я не могу сделать вывод, что интимных отношений нет:Они тайно встречаются и довольствуются малым(С). Впрочем,каждый думает в меру своей распущенности.

    ?????
    Гость

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  ????? в 26.10.11 13:44

    ольга79 пишет:
    Другое дело, что в пору искушений начинаются мысли от лукавого "И семья-то у нас без любви создана"/"Любовь была не настоящая" и т.п. Любовь в семье была, возможно, еще и осталась, ее хранить и беречь надо.
    Полностью согласна. И даже уверена, что эта любовь пройдет, может, не так скоро. Надеюсь, она не успеет разрушить семьи.

    Спонсируемый контент

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:54


      Текущее время 08.12.16 14:54