Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор MaximSh. Сегодня в 20:16

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Сегодня в 20:02

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Виктор48 Сегодня в 19:51

» О национальном чувстве
автор Admin Сегодня в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Сегодня в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Сегодня в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Сегодня в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Сегодня в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Любовь или прелюбодеяние?

    Поделиться

    Костян
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Костян в 25.10.11 22:52

    Георгий Вигант пишет: Ведь браки свершаются на Небесах...
    По Моисееву закону за прелюбодеяние побивали камнями. Господь на небесах сам разберется кто-кому.

    ?????
    Гость

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  ????? в 25.10.11 22:56

    Костян пишет: По Моисееву закону за прелюбодеяние побивали камнями. Господь на небесах сам разберется кто-кому.
    Вам сколько лет, гражданин?

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  viktor-sher в 25.10.11 22:58

    Георгий Вигант пишет:И вот тут суть вопроса: КТО С КЕМ ПРИЛЮБОДЕЙСТВУЕТ? Саша с законной женой Машей,живя с ней на законном основании, но без любви, или Саша с любимой Светой, ЛЮБОВЬ к которой послал Сам Господь?

    Причем тут животная похоть и Божественная любовь?
    Это совершенно разные вещи. Животную любовь, Бог не посылает.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 25.10.11 23:00

    viktor-sher пишет:Причем тут животная похоть и Божественная любовь?
    Это совершенно разные вещи. Животную любовь, Бог не посылает.
    Вот! Вот наконец умные мысли! Поясняйте. С удовольствием послушаю Вас.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  footloose в 25.10.11 23:03

    Допустим, живет семейная пара. Саша и Маша. Живут давно, живут хорошо. Брак зарегистрирован. Растят детей. В доме лад, основанный на симпатии и уважении друг к другу. В общем всё у них прекрасно.
    ну разве бес может мимо пройти спокойно... Саша получает удар в ребро (появляется Света, у которой тоже очень хорошая семейная жизнь) и с чего-то Саша со Светой решили, что это "любовь" им послана от Бога (тоже не без беса тут обошлось)
    если разведуться, пострадают все, а дети в первую очередь
    прелюбодействуют Саша со Светой, и думают , что это им от Бога послано... (они так себя пытаются оправдать)

    а если они изначально все там без любви женились, их что, заставили? и детей делали принудительно?))


    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  viktor-sher в 25.10.11 23:06

    Георгий Вигант пишет:
    Вот! Вот наконец умные мысли! Поясняйте. С удовольствием послушаю Вас.
    Неа, я только даю направление, умных и без меня много на форуме.
    Могу только добавить или не согласиться.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Wally в 25.10.11 23:07

    Костян пишет: По Моисееву закону за прелюбодеяние побивали камнями. Господь на небесах сам разберется кто-кому.
    А еще в ВЗ были "разводные письма".

    По сабжу приведу аналогию:
    Человек крестился, не имея любви ко Христу. Через какое-то время он полюбил ислам. Это - духовный блуд.

    Снеж@на
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-10-04
    Возраст : 41
    Откуда : Выборг
    Вероисповедание : начальная православная

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Снеж@на в 25.10.11 23:09

    Георгий Вигант пишет:
    Миша, не меняй условия задачи. Допусти, что они женились не по любви, а по... иным признакам (папа-мама настояли)

    Если они женились не по любви, то того, что случилось с Сашей, следовало ожидать.
    Но вопрос - догадывается ли жена Маша, что ее взяли в жены не любя? Я в этом сомневаюсь.

    И скорее всего вопрос Вам был задан Сашей, а не Машей, потому что это чисто мужская легенда, что женились без любви.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 25.10.11 23:10

    Снеж@на пишет:

    Если они женились не по любви, то того, что случилось с Сашей, следовало ожидать.
    Но вопрос - догадывается ли жена Маша, что ее взяли в жены не любя? Я в этом сомневаюсь.

    И скорее всего вопрос Вам был задан Сашей, а не Машей, потому что это чисто мужская легенда, что женились без любви.
    Увы. Вопрос задан Светой...

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  viktor-sher в 25.10.11 23:14

    Нил пишет:
    А еще в ВЗ были "разводные письма".

    По сабжу приведу аналогию:
    Человек крестился, не имея любви ко Христу. Через какое-то время он полюбил ислам. Это - духовный блуд.
    Это не аналогия, а основа.
    А основа основ, прилюбодействие с помыслами.

    Снеж@на
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-10-04
    Возраст : 41
    Откуда : Выборг
    Вероисповедание : начальная православная

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Снеж@на в 25.10.11 23:15

    Георгий Вигант пишет:
    Увы. Вопрос задан Светой...

    Ну, правильно, со слов Саши, который как и все мужчины, свои измены объясняют либо тем, что любовь к жене прошла, либо что ее и не было!

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 25.10.11 23:18

    Снеж@на пишет:

    Ну, правильно, со слов Саши, который как и все мужчины, свои измены объясняют либо тем, что любовь к жене прошла, либо что ее и не было!
    Не анализируйте. Персонажи вымышленные. Суть вопроса лишь действительна.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  viktor-sher в 25.10.11 23:21

    Георгий Вигант пишет:
    Не анализируйте. Персонажи вымышленные. Суть вопроса лишь действительна.
    Что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк.16,15)

    Костян
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Костян в 25.10.11 23:22

    Будет справедливо, если исчерпывающий ответ на этот вопрос даст священник.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 25.10.11 23:24

    viktor-sher пишет: Что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк.16,15)
    Именно так. Основа основ.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  footloose в 25.10.11 23:29

    Увы. Вопрос задан Светой...
    да, женщины чаще чем мужчины выходят за муж не по любви а "просто уже пора бы, да если человек порядочный и обеспеченный, стерпиться - слюбиться" - вешают сами на себя крест
    а мужчины, чаще по глупости (ну нельзя брать в жены девушку, если она тебя не любит, а только изображает любовь) - тоже вешают на себя крест
    а кресты, которые Бог посылает и которые мы сами на себя навешиваем, надо нести....
    и с чего это Света решила, что Саша - это не очередная ошибка, а божественная любовь?
    да еще и дети уже есть... теперь надо больше о них думать, а не о себе

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 25.10.11 23:32

    footloose пишет:
    да, женщины чаще чем мужчины выходят за муж не по любви а "просто уже пора бы, да если человек порядочный и обеспеченный, стерпиться - слюбиться" - вешают сами на себя крест
    а мужчины, чаще по глупости (ну нельзя брать в жены девушку, если она тебя не любит, а только изображает любовь) - тоже вешают на себя крест
    а кресты, которые Бог посылает и которые мы сами на себя навешиваем, надо нести....
    и с чего это Света решила, что Саша - это не очередная ошибка, а божественная любовь?
    да еще и дети уже есть... теперь надо больше о них думать, а не о себе
    Тоже нет ответа... Я так же мыслил.. Но это не тот ответ... Мы меняем условия задачи/ситуации. А если не менять? Если учесть, что условия жесткие и не изменяемые?

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  footloose в 25.10.11 23:35

    Будет справедливо, если исчерпывающий ответ на этот вопрос даст священник.
    не даст священник ответ на этот пространный вопрос, потому что это частный вопрос и нужна индивидуальная беседа
    а общий ответ известен: прелюбодеяние - грех!

    Снеж@на
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-10-04
    Возраст : 41
    Откуда : Выборг
    Вероисповедание : начальная православная

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Снеж@на в 25.10.11 23:41

    Георгий Вигант пишет:
    Не меняйте условия задачи.

    А задача настолько примитивна, что если не вдаваться в нюансы и не анализировать ситуацию,
    то ответ прост: "какА такА любовь?" - немедленно прекращать отношения и жить в своих семьях.
    Но ведь наверняка все гораздо сложнее, и эта тема "кормит" практически весь кинематоргаф, как мировой так и отечественный,
    литературу и проч., и ответ на решение любовных треугольников, четырехугольников и тэ дэ, по-моему, не будет найден никогда.

    Руслан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 6
    Дата регистрации : 2011-10-25
    Вероисповедание : отсутствует

    ответ:

    Сообщение  Руслан в 25.10.11 23:42

    Тут на мой неверующий взгляд всё просто. Спутаны понятия "любовь" и "влюбленность". Последняя, как известно - потребительское чувство, если шире - желание потреблять эмоции, связанные с объектом своей страсти. Саша и Света ошибочно трактуют сие как "любовь" и прелюбодействуют, видимо, от общей своей незрелости. Люби, предположим, Света Сашу - она желала бы ему добра, а не взаимоудовольствий с ним. Не вводила бы его в смущение ума. И Саша также бы поступал.

    Костян
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Костян в 25.10.11 23:42

    footloose пишет:
    не даст священник ответ на этот пространный вопрос, потому что это частный вопрос и нужна индивидуальная беседа
    а общий ответ известен: прелюбодеяние - грех!
    Вопрос вполне конкретный. Молчание священника мне кажется странным.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 25.10.11 23:45

    Костян пишет: Молчание священника мне кажется странным.
    А мне не кажется странным. Вопрос очень непростой...

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Sevlagor в 25.10.11 23:50

    Святитель Василий Великий

    Вы, избравшие супружество, не будьте беспечны, как будто вправе вы предаваться миру. Вам для улучения спасения потребно больше трудов и осторожности, потому что избрали себе жилище среди сетей и державы отступнических сил (демонов), имеете пред глазами побуждения ко грехам и все чувства ваши день и ночь напряжены к вожделению их. Посему знайте, что не избегнете борьбы с отступником и не одержите над ним победы без многих трудов на страже евангельских догматов.
    Святитель Иоанн Златоуст:
    ...Брак установлен не для того, чтобы мы распутствовали, не для того, чтобы предавались блудодеянию, но чтобы были целомудренными. Послушай Павла, который говорит: но блудодеяния ради кийждо свою жену да имать, и каяждо жена своего, мужа да имать (1 Кор. 7, 2).
    Как невозможно, чтобы человек целомудренный презирал свою жену и когда-нибудь пренебрег ею, так невозможно, чтобы человек развратный и беспутный любил свою жену, хотя бы она была прекраснее всех. От целомудрия рождается любовь, а от любви бесчисленное множество благ. Итак, считай прочих жешцин как бы каменными, зная, что если ты после брака посмотришь похотливыми глазами на другую женщину... ты делаешься виновным в грехе прелюбодеяния.

    Снеж@на
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 142
    Дата регистрации : 2011-10-04
    Возраст : 41
    Откуда : Выборг
    Вероисповедание : начальная православная

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Снеж@на в 25.10.11 23:54

    Руслан пишет:Спутаны понятия "любовь" и "влюбленность". Последняя, как известно - желание потреблять эмоции, связанные с объектом своей страсти.
    Люби, предположим, Света Сашу - она желала бы ему добра, а не взаимоудовольствий с ним. Не вводила бы его в смущение ума. И Саша также бы поступал.

    Вы знаете, Георгий, а по-моему, это правильно!
    Когда-то где-то я прочитала, что когда действительно человека ЛЮБИШЬ, то дышать на него боишься, прикоснуться лишний раз, взглянуть не можешь, дыхание перехватывает, какое там спать вместе...

    Костян
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Костян в 25.10.11 23:55

    Кто потер мои посты? А? Че за беспредел?
    Я СПРАШИВАЮ, ЧЕ ЗА БЕСПРЕДЕЛ???

    Руслан
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 6
    Дата регистрации : 2011-10-25
    Вероисповедание : отсутствует

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Руслан в 25.10.11 23:58

    Снеж@на пишет:

    Вы знаете, Георгий, а по-моему, это правильно!
    Когда-то где-то я прочитала, что когда действительно человека ЛЮБИШЬ, то дышать на него боишься, прикоснуться лишний раз, взглянуть не можешь, дыхание перехватывает, какое там спать вместе...
    Да совершенно не в этом дело!
    Любовь - желание добра, а какое же добро ты можешь в жизнь человека принести, заставляя его сомневаться в ценности своей семьи и семйных отношений. Любой человек, любя другого, должен задаваться вопросом: а принесу ли я в жизнь своему любимому благотворные изменения, а не только удовольствие от обладания мной.

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 25.10.11 23:59

    Снеж@на пишет:
    когда действительно человека ЛЮБИШЬ, то дышать на него боишься, прикоснуться лишний раз, взглянуть не можешь, дыхание перехватывает, какое там спать вместе...
    Вот уже ближе к теме...

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  footloose в 26.10.11 0:00

    Мы меняем условия задачи/ситуации. А если не менять? Если учесть, что условия жесткие и не изменяемые?
    Георгий, ты вроде писал, что семьи благополучные, всё там хорошо, дети растут в любви...
    а откуда условия жестокие и неизменяемые?
    а может Света созрела как женщина и просто не удовлетворяется
    надо ей родить еще двоих детишек, чтобы было куда энергию неизрасходованную определить, вот где сил надо немеренно, о всяком секасе забудешь Very Happy

    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Георгий Вигант в 26.10.11 0:01

    Костян пишет:Кто потер мои посты? А? Че за беспредел?
    Я СПРАШИВАЮ, ЧЕ ЗА БЕСПРЕДЕЛ???
    Да никто не тер. Просто одновременно выложились с чьими то и не сохранились. Бывает и у меня такое.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  loretta в 26.10.11 0:05

    Георгий Вигант пишет:
    Миша, не меняй условия задачи. Допусти, что они женились не по любви, а по... иным признакам (папа-мама настояли)
    А если эта любовь пройдет? А она явно теряет накал, как только люди начинают жить вместе. Праздники становятся буднями. Мысли заняты бывшими семьями и брошенными супругами. А главное, страдают дети.

    Спонсируемый контент

    Re: Любовь или прелюбодеяние?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 20:19


      Текущее время 09.12.16 20:19