Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Христианство. Национализм. Империализм.

    Поделиться
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 13:53

    Почему кавказцу можно называть себя кавказцем, почему, когда мусульмане ружут овец нат улицах москвы в курбан-байрам-это нормально, а когда русские заяляют о совей национальности и требуют уважительного отношения к себе, то это сразу империализм ( и еще куча ярлыков, которые любит навешивать на русских патриотов всякого рода либерастическая шваль, продавшая совесть за гамбургеры и право публично долбиться в зад) и им надо прилюдно каяться, бия себя в грудь за то, что они родились русскими?
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 13:56

    Арсений пишет:Я никого не демонизирую. Речь идет о том, к чему может привести имперское мышление.
    А что ж вы Западу это не говорите?

    Роосия приносила добро присоединенным народам (давала письменность, строила города, лечила, учила и т. д.), они по сути дела за счет России жили, особенно при совке, а западные империи только и делали, что грабили и убивали народы в своих колониях.
    А теперь Запад-источник добра и света, а Россия империя зла.

    Ну-ну...
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 13:57

    Русский, мне ваш национализм напоминает сцену из фильма ,по мотивам повести Куприна "Яма"
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 13:57

    Арсений пишет:С какой стати? В моем посте речь шла о том, что я не причисляю себя к какой-то конкретной религиозной организации, только и всего.
    В "бога-в-душе", значит, веруем?

    ну да...Так ведь проще всего. Это ведь ни к чему не обязывает.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 13:57

    Русский пишет:
    И теперь, по вашему, русские должны испытывать комплекс вины за свое могущество и былое величие?
    Можно поинтересоваться, в чем состояло ваше (лично ваше) могущество и величие? И если нетрудно, поясните, что это за единственно правильная вера, которую вы исповедуете?
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 13:59

    Арсений пишет: Можно поинтересоваться, в чем состояло ваше (лично ваше) могущество и величие? И если нетрудно, поясните, что это за единственно правильная вера, которую вы исповедуете?

    Я говорю не о своем могуществе и величии, а о величии и могуществе своего народа. Я русский и каяться за это не перед кем не обязан.

    Моя вера-православие.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 14:00

    Русский пишет:В "бога-в-душе", значит, веруем?
    Не угадали. В Бога на небесах.

    ну да...Так ведь проще всего. Это ведь ни к чему не обязывает.
    Можно подумать, что ваш ура-патриотизм к чему-то обязывает.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 14:00

    Русский пишет:
    Моя вера-православие.
    Христианин, значит?
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 14:01

    Пусть враги России каются за свои злодеяния против русского народа и бъют себя в грудь.

    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 14:04

    Арсений пишет: Не угадали. В Бога на небесах.
    И в чем это выражается?
    Можно подумать, что ваш ура-патриотизм к чему-то обязывает.

    Что плохого в патриотизме? Разве то, что я помню о своей национальности и не считаю себя из-за этого ущербным это плохо?

    Почему чеченам можно называть себя чеченами (и прочим бывшим "братским" народам) и резать русских, а русским даже русскими себя называть нельзя?

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 14:09

    Русский пишет:Пусть враги России каются за свои злодеяния против русского народа и бъют себя в грудь.
    Вот, прочитайте отрывок.

    "Это было в 1912 г., в глухой Сибири, на далекой Лене, на приисках Ленского золотопромышленного товарищества (сокращенно — Эльзото), концентрировавшего в своих руках всю добычу золота в Ленском районе. Формально компания была русская, но финансировалась английской фирмой «Лена — Гольдфильдс». Там, на Лене, священники выступали в роли защитников прибылей уже не только российского, но и международного капитала.

    Пользуясь своей монополией и отдаленностью приисков от населенных мест Сибири, Эльзото довело на приисках эксплуатацию рабочих до самых чудовищных и неслыханных даже в царской России размеров. При нищенской заработной плате нарушались все более чем скромные правила об охране труда, завоеванные тяжкой борьбой рабочих в 90-х и 900-х годах. Вместо 11 часов рабочий день продолжался 13 часов, а с ходьбой на работу и с работы — до 17 часов; семьи рабочих допускались на прииски при условии, что их члены не будут отказываться от работы, и администрация заставляла детей-подростков работать за 50 коп. в день, а женщинам работа давалась только в том случае, если они уступали грязной похоти мастеров. Никаких мер по охране здоровья рабочих ни на приисках, ни в поселках не соблюдалось. На приисках не производился водоотлив, и рабочим приходилось работать сплошь и рядом часами по колено в воде, а казармы рабочих, по свидетельству фабричного инспектора, находились в таком состоянии, что угрожали «не только здоровью, но и жизни рабочих» и «подлежали уничтожению». В довершение всего Эльзото еще имело наглость возвращать обратно в свою кассу часть зарплаты путем жульнического способа снабжения рабочих. Оно открыло на приисках заводские лавки и не допускало других; монополизировав таким образом торговлю, оно отпускало рабочим продукты по ценам на 10—15% выше обычных тамошних цен, и при этом гнилые и тухлые. По официальному свидетельству, на приисках около поселков образовались целые свалки таких продуктов, выбрасывавшихся рабочими. В результате, /424/ по свидетельству иркутского губернатора Бантыша, Эльзото «в продолжении долгих лет заведомо вычеркивает из жизни целые поколения людей...».

    Но зато на приисках была выстроена церковь, и к ней были приставлены два священника, конечно, не столько ради «спасения душ» рабочих, сколько ради удержания их в должном послушании богу и начальству, ибо, будучи свидетелями этого «вычеркивания целых поколений из жизни», ни один из приисковых священников ни разу не поднял голоса в защиту своей паствы. Но зато, когда в феврале 1912 г. терпение рабочих лопнуло и с одного прииска на другой стала распространяться забастовка, приисковые священники сейчас же открыли у себя дар красноречия и совместно с полицией и администрацией употребили все усилия для срыва забастовки, другими словами, для сохранения сверхприбылей петербургских и лондонских акционеров компании. Им удалось обработать выборных от рабочих, спекулируя, между прочим, на заповеди пасхального примирения — «ненавидящим нам простим вся воскресением». Решительное совещание было перед пасхальной заутреней; одержанную победу хотели закрепить колокольным звоном и приглашением выборных к заутрене. Но «кто шел в церковь, а кто не шел»; а рабочая масса не признала соглашения и продолжала бастовать. Тогда, через полторы недели, 4 апреля был произведен кровавый расстрел бастовавших рабочих.

    Священники были, по-видимому, заранее осведомлены о предстоящей экзекуции, ибо заняли заранее с утра удобные наблюдательные посты на горке, чтобы следить за «лихими» действиями ротмистра Трещенкова. Но один из них, Черных, не рассчитал своих сил — трагедия и для него оказалась настолько потрясающей, что он, едва доехав до дому, умер от удара. Зато другой, Винокуров, выполнил свой «пастырский долг» до конца — исповедовал и причащал умиравших от ран, отпевал их и убитых и... взывал к живым о примирении с расстрелыциками. Но и на этот раз церковная проповедь была бессильна потушить революционное настроение. Ленский расстрел привел лишь к новой могучей волне рабочего революционного протеста по всей России. Религиозные орудия властвования окончательно притупились, церковь вслед за самодержавием превратилась в заживо разлагающийся труп."

    (Николай Никольский "История русской церкви")
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 14:12

    Арсений, неужели вы искренне получаете удовольствие от того, что поливаете грязью Россию. Или вы из "обиженных"?
    Откуда вы? Вы в России живете?

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Юлия Добрая в 24.10.11 14:12

    Арсений пишет: Вас окружают? Сильно сомневаюсь.

    Не кривляйтесь и не передёргивайте. Я имею в виду русских (по этносу), в нашем прекрасном многонациональном государстве.


    Но можно сделать выводы, чтобы в дальнейшем не наступать на те же грабли.
    Это может произойти с ЛЮБЫМ другим государством - НИКТО не застрахован. Все не безгрешны.


    Речь идет о том, к чему может привести имперское мышление
    Вам бы на трибуну в ООН. Скажите об этом Америке.



    Последний раз редактировалось: Юлия Добрая (24.10.11 14:18), всего редактировалось 3 раз(а)

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 14:14

    Русский пишет:И в чем это выражается?
    Просто верю в Бога и все.

    Что плохого в патриотизме? Разве то, что я помню о своей национальности и не считаю себя из-за этого ущербным это плохо? Почему чеченам можно называть себя чеченами (и прочим бывшим "братским" народам) и резать русских, а русским даже русскими себя называть нельзя?
    Христианин должен быть выше всего этого. Царствие Небесное не от мира сего.
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 14:17

    Русскиев России нахлдятся на правах полурабов, им даже русскими себя называть нельзя.
    Для таких, как Арсений, русские люди, это не люди вовсе, а скот, которому нужно внушать комплекс вины и всячески помыкать им.

    Арсений, не удивлюсь, если вы руководствуетесь этими принциапами:



    Только евреи являются людьми, неевреи – это животные. (Мециа

    114а-114в.Talmud,
    1935, Soncino Edition);

    Плоть неевреев - это плоть ослов, а выделения их похожи на выделения лошадей (Баба Ками 37)

    Если язычник ударит еврея, то нееврей должен быть убит. Убить еврея — это ударить бога. (Санхедрин 58 в).

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10671
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 62
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Михаил55 в 24.10.11 14:18

    Арсений, Ленский расстрел явно лежит черным пятном на правлении дома Романовых. Но лучше просить модераторов выделить все это в узкую тему - с подзаголовком ИСТОРИЯ. В этих событиях много "интересного". К стати, значительная часть акций принадлежала одному из членов царской фамилии. Подробности - в будущей теме (если такая появится)
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 14:20


    Просто верю в Бога и все.
    В какого бога? Признаете Писания?

    В чем проявляется ваша вера?

    Христианин должен быть выше всего этого. Царствие Небесное не от мира сего.
    А когда христианин видит, что его бартьев-христиан режут инордцы, что он должен делать? Когда христианин видит, что его Родину грабят, клевещут на неё, истязают и насилуют, что он должен делать?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 14:23

    Что он должен делать,я вам отвечу. Во-первых не голосовать за ЕдРо и Путина, и во-вторых выходить на площади и заявлять свой протест.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 14:24

    Русский пишет:Русскиев России нахлдятся на правах полурабов, им даже русскими себя называть нельзя.
    Для таких, как Арсений, русские люди, это не люди вовсе, а скот, которому нужно внушать комплекс вины и всячески помыкать им.
    Да бросьте вы. Прежде всего для меня важен сам человек и его совесть. А кто он по нации - дело десятое.

    Арсений, не удивлюсь, если вы руководствуетесь этими принциапами:
    Только евреи являются людьми, неевреи – это животные. (Мециа

    114а-114в.Talmud,
    1935, Soncino Edition);

    Плоть неевреев - это плоть ослов, а выделения их похожи на выделения лошадей (Баба Ками 37)

    Если язычник ударит еврея, то нееврей должен быть убит. Убить еврея — это ударить бога. (Санхедрин 58 в).
    Глупости какие то. Сами наверное ими руководствуетесь. Только вместо "евреи" подставляете слово "русские".

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Юлия Добрая в 24.10.11 14:24

    Евгений Сумский пишет:Что он должен делать,я вам отвечу. Во-первых не голосовать за ЕдРо и Путина, и во-вторых выходить на площади и заявлять свой протест.

    Фантазёр вы, однако.
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Русский в 24.10.11 14:25

    Михаил55 пишет:Арсений, Ленский расстрел явно лежит черным пятном на правлении дома Романовых.
    Я счиатаю, что правление Романовх было слишком мягким. Если Романовы основательно взялись бы за истреблеение подонков, провели бы репрессии против враждебынх России элементов, то в 20 веке не было бы такой резни, которую эти самые подонки и учинили впоследствии , удалось бы сохранить миллионы русских жизней.

    Мало стреляли, мало вешали. Если бы пожестче были цари-батюшки, то России бы не пришлось пережить все то, что с ней сделали в 20 веке и, что с ней продолжают делать сейчас.
    avatar
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Wally в 24.10.11 14:25

    Арсений пишет: Христианин должен быть выше всего этого. Царствие Небесное не от мира сего.
    А земля, по которой он ходит от какого мира ? Одежда, деньги, еда, или хотя бы копмьютер, которым пользуетесь от чьего мира ?
    Я притивник нацизма, как же как и против космополитизма. Потому что это две крайности, а христианин среднего пути придерживается.
    Или не для вас писано есть: "кесарево кесарю, а Божие Богу" ?

    У христианина как человека есть долг Родине, о котором забывать - предательство.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 14:26

    Юля, вы просто не верите в свои силы, это плохо.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Юлия Добрая в 24.10.11 14:27

    Русский пишет:А когда христианин видит, что его бартьев-христиан режут инордцы, что он должен делать? Когда христианин видит, что его Родину грабят, клевещут на неё, истязают и насилуют, что он должен делать?

    "Любите врагов своих, сокрушайте врагов Отечества, гнушайтесь врагов Божьих” Филарет Московский
    Звучит как завещание потомкам.

    Спонсируемый контент

    Re: Христианство. Национализм. Империализм.

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.08.17 5:40