Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 0:27

» Зилоты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 23:01

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Вчера в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Вчера в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 18:06

» О любви
автор Нюся Вчера в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Вчера в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Вчера в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Вчера в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Вчера в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Вчера в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 02.12.16 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери 02.12.16 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери 02.12.16 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar 02.12.16 16:14

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Поделиться

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  lelik в 22.10.11 10:15

    alexkorzhakov пишет:Слово наказание в современному употреблении означает какую-то кару за нарушение. Но в данном месте Библии оно употребляется в изначальном смысле -- научение. Сравните на-казать, у-казать, на-учить. Выходит, что кого Бог любит, того и учит. С древних времен обучение детей сопровождалось битьем -- египтяне говорили "уши мальчика на его спине". Вот эти два понятия и пересеклись.
    А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23187
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Admin в 22.10.11 17:11

    lelik пишет:
    alexkorzhakov пишет:Слово наказание в современному употреблении означает какую-то кару за нарушение. Но в данном месте Библии оно употребляется в изначальном смысле -- научение. Сравните на-казать, у-казать, на-учить. Выходит, что кого Бог любит, того и учит. С древних времен обучение детей сопровождалось битьем -- египтяне говорили "уши мальчика на его спине". Вот эти два понятия и пересеклись.
    А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?
    Не может. Бог есть любовь.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  noname в 22.10.11 17:17

    Бог всех людей очень любит, даже Гитлера и Чикатило. Но вот любит ли Бог бесов и диавола - вот вопрос!

    Нафаня
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 341
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Откуда : Россия. Урал. Сербия. Косово и Метохия
    Вероисповедание : Православный

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Нафаня в 22.10.11 18:49

    а бесы и Дьявол - это люди разве?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  noname в 22.10.11 18:51

    Нафаня пишет:а бесы и Дьявол - это люди разве?
    Нет, я их и отделил от людей.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  lelik в 22.10.11 19:24

    noname пишет:Бог всех людей очень любит, даже Гитлера и Чикатило. Но вот любит ли Бог бесов и диавола - вот вопрос!
    А Бог может не любить,если Он есть любовь?Он может менять свои "симпатии" в зависимости от того, кто как себя ведет. ??

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 19:28

    noname пишет:Бог всех людей очень любит, даже Гитлера и Чикатило.
    Любить извергов?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  noname в 22.10.11 19:30

    Девана пишет:Любить извергов?
    Бог всех любит! Но вот изверги Его не любят!

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 19:40

    noname пишет:
    Бог всех любит! Но вот изверги Его не любят!
    Интересны Ваши рассуждения. За что же Богу любить извергов? Да и потом участь, которая их постигла, больше говорит о Божьей справедливой ненависти к ним, чем о любви. Вы тоже любите извергов?

    Александра Дзюбина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : православная

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Александра Дзюбина в 22.10.11 19:42

    Когда мать наказывает нерадивого сына, разве она перестает его любить?

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 19:46

    Александра Дзюбина пишет:Когда мать наказывает нерадивого сына, разве она перестает его любить?
    Похожи Гитлер и Чикатило на нерадивых сыновей? Я бы не стала приводить такое сравнение. А мало ли случаев, когда сами матери убивали своих выродков -сыновей, или лишали себя жизни из за них и их деяний?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  miha61 в 22.10.11 19:59

    Девана пишет:
    Похожи Гитлер и Чикатило на нерадивых сыновей? Я бы не стала приводить такое сравнение. А мало ли случаев, когда сами матери убивали своих выродков -сыновей, или лишали себя жизни из за них и их деяний?
    Нужно различать наказание и истязание. Наказание, подразумевает воспитание. Где нет любви, наказание не возможно. Без любви наказание превращается в истязание.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 20:01

    miha61 пишет:
    Нужно различать наказание и истязание. Наказание, подразумевает воспитание. Где нет любви, наказание не возможно. Без любви наказание превращается в истязание.
    И как бы Вы назвали участь обсуждаемых персонажей? Божьем наказанием или божьем истязанием?

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  lelik в 22.10.11 20:05

    Девана пишет:
    Интересны Ваши рассуждения. За что же Богу любить извергов? Да и потом участь, которая их постигла, больше говорит о Божьей справедливой ненависти к ним, чем о любви. Вы тоже любите извергов?
    Бог может меняться, Вы допускаете, т.е. хороших любить, плохих ненавидеть, тогда Он перестает быть Любовью и абсолютным благом,а являет скорее свою переменчивую сущность и лицеприятие.Все это свойственно человеку страстному. По-моему не стоит так антропоморфировать Бога.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 20:08

    lelik пишет:Бог может меняться, Вы допускаете, т.е. хороших любить, плохих ненавидеть, тогда Он перестает быть Любовью и абсолютным благом,а являет скорее свою переменчивую сущность и лицеприятие.Все это свойственно человеку страстному. По-моему не стоит так антропоморфировать Бога.
    Если Бог каждому воздает по делам, то воздаяние может быть как с любовью, так и с ненавистью. А то рассуждения о любви к извергам доходят до абсурда.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  miha61 в 22.10.11 20:08

    Девана пишет:
    И как бы Вы назвали участь обсуждаемых персонажей? Божьем наказанием или божьем истязанием?
    Где Бог, там всегда любовь. "Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного" , для того, чтобы человек не погиб, но жил вечно. "Не бойтесь" - говорит Господь "убивающих тело, но душу"


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  miha61 в 22.10.11 20:14

    Девана пишет:
    Если Бог каждому воздает по делам, то воздаяние может быть как с любовью, так и с ненавистью. А то рассуждения о любви к извергам доходят до абсурда.
    Существует закон, нарушив который, выглядит как наказание. Если человек всунет два пальца в розетку, кто виноват в последствиях - розетка?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 20:16

    miha61 пишет:Где Бог, там всегда любовь. "Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного" , для того, чтобы человек не погиб, но жил вечно. "Не бойтесь" - говорит Господь "убивающих тело, но душу"
    Вы боитесь ошибиться, ответив прямо на мой вопрос, Михаил? Там где убийства - там нет любви, значит и Бога нет. Он оставил изверга.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  miha61 в 22.10.11 20:19

    А то рассуждения о любви к извергам доходят до абсурда.
    Спрошу, если можно и я Вас - хирург по Вашему, изверг?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 20:25

    miha61 пишет:
    Спрошу, если можно и я Вас - хирург по Вашему, изверг?
    Хирург спасает. Приведите лучше в пример палача - он убивает. Испытывает палач какие нибудь чувства к жертве? Не думаю - он выполняет свое ремесло.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  miha61 в 22.10.11 20:32

    Девана пишет:
    Хирург спасает. Приведите лучше в пример палача - он убивает. Испытывает палач какие нибудь чувства к жертве? Не думаю - он выполняет свое ремесло.
    Тело убивает, но не душу. Конечно, многое известно только Богу, но не факт, что палач не спасает казненного человека от гораздо больших грехов в будущем, которые бы он мог совершить. Мы не ведаем душу казненного, но вполне возможно, что он за миг до смерти раскаялся на столько, что стал достоин Рая. Такой случай есть в Евангелии. Казнь и страдания, ему пошли во благо. Вообще во времена гонений и пыток первый христиан, последние принимали истязания с радостью, за все благодаря Бога


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  miha61 в 22.10.11 20:39

    Хирург спасает
    Согласитесь, глядя со стороны, когда он отрезает руки и ноги, так же выглядит как истязатель.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 20:40

    miha61 пишет:Тело убивает, но не душу. Конечно, многое известно только Богу, но не факт, что палач не спасает казненного человека от гораздо больших грехов в будущем, которые бы он мог совершить. Мы не ведаем душу казненного, но вполне возможно, что он за миг до смерти раскаялся на столько, что стал достоин Рая. Такой случай есть в Евангелии.
    Когда речь идет о гитлерах и чикатилах, то о каком спасении, рае для них, а уж тем более о любви к ним может идти речь? Изверги осуждены людским судом и ничто не спасло их от казни. Значит справедливо.

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 20:43

    miha61 пишет:
    Согласитесь, глядя со стороны, когда он отрезает руки и ноги, так же выглядит как истязатель.
    Лучше потерять руку или ногу, чем умереть от гангрены. Извините меня Михаил, я давала себе слово сократить до минимума разговоры по религии, просто то, что "Бог любит и гитлера и чикатило" меня возмутило.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  nichar в 22.10.11 20:44

    lelik пишет:А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?
    На Предании иногда появляется тяжко болящий Сергий. Это - очень несчастный человек, у него удалили какие-то позвонки после тяжелейшей травмы. Прошло уже несколько лет, он еле шевелит рукой. Ухода за ним после смерти матери почти нет. Родственник, который с ним или рядом проживающий, хотел продать дом, а Сергия сдать в приют. Положение настолько тяжелое, что многе беды и неприятности - полная ерунда по сравнению с его страданиями. В таком положении хоть небольшое облегчение или мало-мальское исцеление было бы величайшим счастьем.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  teacher-organizer в 22.10.11 20:50

    Девана пишет:
    Любить извергов?
    Может быть, Господь слишком уж развязал человеку руки? Может быть, некоторых “буратино”, таких, как Гитлер или Чикатило, все же стоило бы прибить к полу и лишить возможности реализовывать свою свободу полюбившимися им способами? Увы, тогда пришлось бы каждого из нас заковывать в наручники еще в младенческом возрасте. Потому что нет и не было на земле человека, который хоть однажды не причинил бы боли другим людям. И кто, кроме Бога, может определить меру зла, скажем так – “допустимую” для того, или иного человека? Мы возмущаемся жестокостью злодеев, представших перед судом. А сколько злодеев еще не пойманы, сколько вокруг нас людей, с виду вполне нормальных, но в душе которых тлеет тьма злых замыслов… Наконец, сколько в нас самих всякой мерзости, сколько мелких или больших гадостей мы совершили, или, что гораздо страшнее – можем совершить из-за того, что не любим Бога и ближнего…
    Но Бог не спешит останавливать человека на его путанных житейских дорогах. Он ждет нашего покаяния, ждет, когда каждый из нас просто не сможет без отвращения смотреть на следы зла в своей душе. У Шекспира Гамлет “…повернул глаза зрачками в душу, а там, повсюду – пятна черноты”. Увидав черноту в своем сердце, человек, опять же, свободен в выборе своего отношения к увиденному. Он может ужаснуться и сказать: “Господи, неужели это – я? Какой кошмар! Но я не желаю быть таким, я хочу измениться. Боже, приди и помоги мне!”
    Бог терпеливо ожидает этого приглашения от каждого из нас. Удивительное дело: всемогущий Бог смиренно просит разрешения войти в наше запятнанное грязью сердце, чтобы не нарушить нашей свободы: “Вот, стою у двери и стучу; если кто, услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною” (Откр. 3, 20). И если эта встреча человека с Богом состоялась, начинается их совместная работа по восстановлению всех разрушений, которые зло произвело в человеческом естестве. Это – путь покаяния.
    Но свобода выбора предполагает также и другой путь. Черные пятна видны только на светлом фоне. Если вся душа станет черной, пятна перестанут бросаться в глаза. Поэтому, увидав в себе зло, человек может сказать себе, что это и не зло вовсе. И тогда окажется, что обиженные были сами виноваты, пострадавшие – заслужили свои страдания, а целые народы будут записаны в “недочеловеки”, с которыми можно делать все, что придет в больную голову. До такого почерневшего сердца уже не достучаться...

    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Девана в 22.10.11 20:57

    Ольчик пишет:
    Но Бог не спешит останавливать человека на его путанных житейских дорогах.
    Чикатило убил 56 человек, Гитлер своим правлением 100000000...каков же предел Божьего терпения? Извини меня , Ольчик, мне этого не понять...не сердись(.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  miha61 в 22.10.11 21:25

    "Бог любит и гитлера и чикатило" меня возмутило.
    Нет ни одного человека на свете, кого бы не любил Господь. Да, многие из нас больны душей, одни в большей, другие в меньше степени. Виной всему, является наша воля, которой мы распорядились не верно. Господь, является так же, нашим врачом, но кому-то для исцеления достаточно телесной болезни здесь на земле, кому-то для этого потребуется пройти через ад.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  lelik в 22.10.11 21:29

    Девана пишет:
    Если Бог каждому воздает по делам, то воздаяние может быть как с любовью, так и с ненавистью. А то рассуждения о любви к извергам доходят до абсурда.
    Девана, Вы представьте, сколько сейчас людей на планете непосредственно или опосредованно убивают, истязают, предают, мучают .....И если всех их Бог ненавидит, то представляете какое это должно быть воплощение вселенской ненависти.Более несчастное существо трудно представить. Ведь тогда Бог постоянно ,на протяжении тысяч лет только и делает, что гневается и мстит.Если учесть , что праведников на земле было как кот наплакал,то радоваться и любить Богу приходилось лишь изредка.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  miha61 в 22.10.11 21:29

    Девана пишет:
    Лучше потерять руку или ногу, чем умереть от гангрены. Извините меня Михаил, я давала себе слово сократить до минимума разговоры по религии, просто то, что "Бог любит и гитлера и чикатило" меня возмутило.
    То же говорит и Господь, если тебя соблазняет глаз твой -вырви его.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Спонсируемый контент

    Re: А может быть такое, что Бог кого-то любит, а кого-то нет?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 4:59


      Текущее время 04.12.16 4:59