Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Любимая музыка
автор Монтгомери Вчера в 23:59

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 23:47

» Русско-украинский мир....
автор Ingwar Вчера в 22:43

» Юмор
автор Монтгомери Вчера в 21:47

» Еще раз о прощении
автор Михаил_ Вчера в 21:44

» Совок и постсовок, а есть ли различие?
автор Карл-Густав Вчера в 20:42

» Деструктивные секты - в чем их опасность?
автор Big Bang Вчера в 20:24

» Убийство царской семьи
автор Ingwar Вчера в 19:26

» Был ли белый террор?
автор Нюся Вчера в 12:47

» Афон, святыни и чудеса
автор Монтгомери Вчера в 9:26

» Максимович Таня, 3 года 8 мес, ДЦП. Срочный сбор на ЕВДКС!
автор Всё будет хорошо 24.03.17 13:34

» Царь Николай II
автор Михаил_ 24.03.17 10:39

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор мышкин 24.03.17 9:15

» Социальное расслоение и иерархия в СССР
автор Holder 23.03.17 21:53

» Дневники Царя - подделка!
автор Карл-Густав 23.03.17 19:12

» Чудеса и знамения
автор Монтгомери 23.03.17 18:25

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    "Отвратительная" церковь

    Поделиться
    avatar
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    "Отвратительная" церковь

    Сообщение  teacher-organizer в 20.10.11 20:43

    Если Вы пытаетесь сказать что-то важное и никто не вступает с Вами в спор, значит, что-то не так — то ли Вы говорите никому неинтересные банальности, то ли Вас просто не слышат. Поэтому то, что Церковь провоцирует сегодня споры — это замечательно. Собственно, она вызывает споры с первых дней своего существования. Важно только понять, о чем мы спорим.
    Спойлер:
    Но я начну с менее важной вещи — как мы это делаем. Да, разговоры о Церкви приобретают некоторую взвинченность — но это проблема медиа; среди антиклерикалов есть люди значительно более грамотные и беседоспособные, чем нашумевший Александр Невзоров (да и нетрудно быть грамотнее Невзорова) — но в телевизор попадет именно Невзоров, поскольку скандал, шум и драка считаются более интересными для зрителей, чем содержательная дискуссия.

    Скандалисты привлекают больше внимания, чем спокойные люди, что создает визуальный эффект сплошного скандала. Но в скандалах лучше вообще не участвовать — а если попробовать вести именно беседу, важно уточнить ее предмет.

    Таких предметов может быть несколько, но я хотел бы остановиться на одном — на соблазне, который представляют для внешних (по словам этих внешних) церковные люди. Они толстые и на мерседесах ездиют, поддерживают проклятое самодержавие и так далее и тому подобное. Многие из претензий такого рода носят взаимно исключающий характер — Церковь обвиняют и в том, что она злобно хулит нашего дорогого отца товарища Сталина и в том, что она вот-вот канонизирует проклятого людоеда Сталина; в том, что она предается бешеному национализму и антизападничеству и в том, что она предательски уклоняется от борьбы за национальное дело; в том, что она поддерживает проклятых капиталистов и в том, что она мешает развитию капитализма. Набор претензий бывает настолько четко привязан к личным предпочтениям критика, что "отвратительная Церковь" у каждого своя. Имеет ли она что-то общее с реальной Церковью? Отчасти да — к Церкви принадлежат разные люди, и каждый желающий соблазниться найдет неприятных лично ему людей, благо выбор есть. Но это обращает нас к другому вопросу — о том, что соблазн есть явление двустороннее; одни дают повод, другие его используют.

    Хорошо ли давать поводы к соблазну? Плохо, конечно. Но если человеку обязательно нужно соблазниться, он найдет чем. Есть хорошая немецкая поговорка про то, что тот, кто хочет, найдет тысячу способов, тот, кто не хочет — найдет тысячу отговорок.

    Почему человек может хотеть идти в Церковь? По единственной причине — он поверил во Христа. Поверил в то, что около двух тысяч лет назад Иисус из Назарета действительно установил Таинство Евхаристии, действительно умер за наши грехи и действительно воскрес из мертвых. Если это правда — а это правда — довольно странно отвергать Спасителя из-за легендарного "толстого попа на мерседесе", тем более, что за двадцать лет в Церкви лично я этого персонажа так и не встретил. Если это неправда — то это и следует отвергнуть, как неправду, апеллировать к толстым попам опять-таки незачем.

    И тут можно высказать упрек нам, православным. Мы как-то мало говорим о Господе Иисусе. А ведь центральный пункт полемики между Церковью и миром — это воскрес ли Христос. Ответ на все остальные вопросы определяется ответом на этот.
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  Русский в 20.10.11 20:45

    Название пугает.Хулой пахнуло.
    avatar
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  teacher-organizer в 20.10.11 20:49

    Русский пишет:Название пугает.Хулой пахнуло.
    А Вы не пробовали спойлер открыть, чтобы Духом Святым пахнуло.....или может в храме давно не бывали?
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  Русский в 20.10.11 20:50

    Ольчик пишет:
    А Вы не пробовали спойлер открыть, чтобы Духом Святым пахнуло.....или может в храме давно не бывали?
    Не в обиду. Rolling Eyes Открыл уже. Просто на первый взгляд название меня эпатировало малость.
    avatar
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  teacher-organizer в 20.10.11 20:51

    Русский пишет:Не в обиду. Rolling Eyes Открыл уже. Прсото на первый взгляд название меня эпатировало малость.
    Проехали! Просто не люблю, когда люди напраслину говорят и пишут не вникнув в суть.
    avatar
    Алёна Н
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : Христианка православная

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  Алёна Н в 20.10.11 20:53

    Хорошая статья! Чего фамилию автора не написали?
    avatar
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  teacher-organizer в 20.10.11 20:56

    Алёна Н пишет:Хорошая статья! Чего фамилию автора не написали?
    Вам нужен автор? Для какой цели?
    avatar
    Алёна Н
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : Христианка православная

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  Алёна Н в 20.10.11 20:59

    Ольчик пишет:
    Вам нужен автор? Для какой цели?
    Для познавательных Very Happy


    Я всполнила! Это Сергей Худиев - у него много отличных статей, всем рекомендую...
    avatar
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  Смердяков в 20.10.11 21:12


    Почему человек может хотеть идти в Церковь? По единственной причине — он поверил во Христа.
    Совсем не обязательно. Можно идти чтобы свечку поставить за успехи в делах и личной жизни или записку подать о здравии. Можно идти за компанию, можно для приличия - все ходят и я хожу.
    С другой стороны, если человек поверил во Христа, он совсем не обязательно пойдет в Церковь. Или может пойти не в ту церковь, в которую полагается.

    Андрей Платонов, Город Градов пишет:
    "Протестовать против Чемберлена, - в случае чего стать, как один, под ружье".
    "Зайти вечером постоять в красном уголке, а то сочтут отступником".....
    "Суббота - открыто заявить столоначальнику, что иду ко всенощной, в бога не верю, а хожу из-за хора, а была бы у нас приличная опера, ни за что не пошел бы".
    "Попросить у сослуживцев лампадного масла. Нигде нет, и все вышло. Будто для смазки будильника"

    .....Еще давно Бормотов сказал, что в мире не только все течет, но и все останавливается. И тогда, быть может, вновь зазвонят колокола. Бормотов, как считающий себя советским человеком, да и другие не желали, конечно, звона колоколов, но для порядка и внушения массам единого идеологического начала и колокола не плохи.

    Спонсируемый контент

    Re: "Отвратительная" церковь

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 26.03.17 0:38