Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украинские заморочки....
автор Перестукин Сегодня в 7:44

» Польский вопрос и ответы на него....
автор Нюся Вчера в 23:06

» Выбор цивилизационного пути
автор Holder Вчера в 12:22

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Нюся 15.11.19 21:23

» Почему русским нахлобучивают коммунизм?
автор Holder 15.11.19 19:46

» Барановская Вероника. Помогите встать с инвалидной коляски
автор baranovskaya_v 15.11.19 13:57

» Расколы
автор Перестукин 14.11.19 18:39

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 14.11.19 1:24

» В вечной памяти будет праведник...
автор Нюся 13.11.19 23:13

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Перестукин 13.11.19 18:49

» Несколько слов о любви.
автор Holder 13.11.19 18:46

» Общественно-политические новости
автор мышкин 13.11.19 12:36

» Экранизация литературных произведений...
автор мышкин 13.11.19 11:12

» Размышления, 20 век
автор мышкин 13.11.19 9:24

» Лучшие фильмы советского периода: человек и его судьба...
автор мышкин 13.11.19 9:21

» ПРОПОВЕДИ. Протоиерей Вячеслава Резникова ( ныне покойного). Полный круг проповедей.
автор Нюся 12.11.19 23:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Алёна Н
    Алёна Н
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : Христианка православная

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Алёна Н в 23.10.11 23:32

    иерей Сергий пишет: Если, к примеру, человек знает, что после одной рюмки ему будет невозможно остановиться, то употребление алкоголя ему строго противопоказано.
    Чтобы узнать это нужно допиться до алкогольной зависимости. А потом будет уже поздно- 90 % погибают на дне.
    А могу я не пить вообще ни одной рюмки и считаться православной?
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Русский в 23.10.11 23:32

    Алёна Н пишет:Чтобы узнать это нужно допиться до алкогольной зависимости. А потом будет уже поздно- 90 % погибают на дне.
    А могу я не пить вообще ни одной рюмки и считаться православной?
    Я не пью ни рюмки и я православный.
    Александра Дзюбина
    Александра Дзюбина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : православная

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Александра Дзюбина в 23.10.11 23:34

    иерей Сергий пишет:
    Нет, совсем не обязательно. Каждый должен решать сам. Если, к примеру, человек знает, что после одной рюмки ему будет невозможно остановиться, то употребление алкоголя ему строго противопоказано.

    Золотые слова. Жаль только не все понимают, когда могут остановиться.

    А своим чадам, если надумают пить. я уши оттреплю и задницу до синяков. И плевать мне на ювиналку. Надолго запомнят наказ матери.
    Алёна Н
    Алёна Н
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : Христианка православная

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Алёна Н в 23.10.11 23:35

    иерей Сергий пишет:
    Кстати, Вы этим правилом отлучены от Церкви.
    Главное, чтобы Господь меня от себя не отлучил.
    А батюшек трезвенников, моих единомышленников, слава Богу и в РПЦ ещё пока имеются Very Happy
    Есть к кому на исповедь сходить и к причастию допустить Smile


    Последний раз редактировалось: Алёна Н (23.10.11 23:36), всего редактировалось 1 раз(а)
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 55
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Георгий Вигант в 23.10.11 23:35

    Что, правда валяются? У нас валяются те, кто и не разбирается в виек эндах. То бишь в любой день недели, не работающие. А те, кто трудится, по выходным не валяется. По крайней мере я у себя в районе таких не наблюдаю. Но, забулдыг действительно хватает.
    Александра Дзюбина
    Александра Дзюбина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : православная

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Александра Дзюбина в 23.10.11 23:35

    Алёна Н пишет:Чтобы узнать это нужно допиться до алкогольной зависимости. А потом будет уже поздно- 90 % погибают на дне.
    А могу я не пить вообще ни одной рюмки и считаться православной?

    Мы с мужем считаемся. И батюшка у нас один совсем не пьет.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  иерей Сергий в 23.10.11 23:35

    Алёна Н пишет:А могу я не пить вообще ни одной рюмки и считаться православной?
    Можно вопросом на вопрос? Можно ли быть неженатым, считая, что брак - величайшая мерзость и при этом оставаться православным?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  иерей Сергий в 23.10.11 23:37

    Александра Дзюбина пишет:А своим чадам, если надумают пить. я уши оттреплю и задницу до синяков. И плевать мне на ювиналку. Надолго запомнят наказ матери.
    Почему бы и нет?
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Русский в 23.10.11 23:38

    Александра Дзюбина пишет:

    А своим чадам, если надумают пить. я уши оттреплю и задницу до синяков. И плевать мне на ювиналку. Надолго запомнят наказ матери.
    Правильно! Иначе нельзя. Вовремя не накжешь ребенка-потом поздно будет.

    Александра Дзюбина
    Александра Дзюбина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : православная

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Александра Дзюбина в 23.10.11 23:38

    иерей Сергий пишет:
    Можно вопросом на вопрос? Можно ли быть неженатым, считая, что брак - величайшая мерзость и при этом оставаться православным?

    Сравнили тоже. Семья и алкоголь.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Русский в 23.10.11 23:40

    Александра Дзюбина пишет:

    Сравнили тоже. Семья и алкоголь.
    Дело не в предмете, дело в подходе к нему.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  иерей Сергий в 23.10.11 23:41

    Александра Дзюбина пишет:Сравнили тоже. Семья и алкоголь.
    Напоминаю, Отцы ставили это в один ряд. Почему? Спросите у них, я-то при чем?

    "Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина, не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело, и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил вместе и таким образом клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен от священного чина, и отвержен от церкви. Так же и мирянин". (Правило 51)
    avatar
    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Арсений в 23.10.11 23:43

    Вообще то в христианстве монашество считается более богоугодным деянием чем брак.


    Последний раз редактировалось: Арсений (23.10.11 23:43), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ?????
    Гость

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  ????? в 23.10.11 23:43

    Русский пишет:Ну тогда 88%. Это что-то меняет. Что вы предлагаете делать с обыдлившимися массами, которые каждый вик энд (мы же по запад косим) валяестя под лавками?
    88% русских пьяными по подъездам и помойкам валяется?
    Откуда цифирки?

    С алкашами уже ничего не сделаешь. Сначала закрыли ЛТП, теперь вытрезвители.
    Пускай Алена Н, Девана и Арсений займутся их спасением.
    Александра Дзюбина
    Александра Дзюбина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : православная

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Александра Дзюбина в 23.10.11 23:43

    Русский пишет:Дело не в предмете, дело в подходе к нему.

    Семья - слишком большое понятие. Вот давайте сузим. Например секс. Отказ от секса, единственного пути к размножению - дорога в монастырь. Монахи семью не заводят.
    Георгий Вигант
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 55
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Георгий Вигант в 23.10.11 23:44

    Мда... Православные... Православием то здесь и не пахнет. Один отец Сергий пытается вас вразумить и высказать мнение Церкви о разнице между "выпить" и "нажраться". Но и это всё тщетно... Даже не вчитываются в сказанное из святых писаний... Слышим только себя любимых... А ведь считаем себя православными... Так православные ли ? Или все же считающие себя таковыми?
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  иерей Сергий в 23.10.11 23:44

    Арсений пишет: Вообще то в христианстве монашество считается более богоугодным деянием чем брак.
    Вообще-то не говорите того, чего не знаете.
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Defence в 23.10.11 23:45

    Александра Дзюбина пишет:
    А своим чадам, если надумают пить. я уши оттреплю и задницу до синяков. И плевать мне на ювиналку. Надолго запомнят наказ матери.
    Увы. Можете добиться обратного результата такой неадекватной реакцией. Запретный плод сладок. Детям надо объяснять и объяснять доходчиво, образно и с любовью.
    Алёна Н
    Алёна Н
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 96
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : Христианка православная

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Алёна Н в 23.10.11 23:47

    иерей Сергий пишет:
    Можно вопросом на вопрос? Можно ли быть неженатым, считая, что брак - величайшая мерзость и при этом оставаться православным?
    Это вопрос к практикующим монашество.
    Я православная христианка и очень счастлива в браке уже много лет.
    Для меня любое одурманивание башки - это пьянство. Пьют спиртное для того, чтобы пьянеть. А пьяницы известно, что царство Божие не наследуют. И блудники тоже.
    Потому для меня немного выпить , все равно, что немного поблудить...

    Кто считает иначе- пущай играет с гранатой...
    Ну так что, ответ будет:
    Могу я не пить вообще ни одной рюмки и считаться православной?
    avatar
    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Арсений в 23.10.11 23:47

    иерей Сергий пишет:
    Вообще-то не говорите того, чего не знаете.
    Нет, я это знаю.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Русский в 23.10.11 23:47

    Арсений пишет: Вообще то в христианстве монашество считается более богоугодным деянием чем брак.
    Брак тоже богоугоден. Брак установлен Богом еще в первых главах Библии. А Новом Завете Христос благословил этот общественный институт своим присутствием в Кане Галилейской на браке. Церковь считает брак одним из 7 таинств.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  иерей Сергий в 23.10.11 23:49

    Арсений пишет:Нет, я это знаю.
    Хорошо, знаете - докажите.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Русский в 23.10.11 23:49

    Александра Дзюбина пишет:

    Семья - слишком большое понятие. Вот давайте сузим. Например секс. Отказ от секса, единственного пути к размножению - дорога в монастырь. Монахи семью не заводят.

    Очень рекомендую. Про ЭТО в браке.
    http://www.predanieneo.com/t799-topic


    Последний раз редактировалось: Русский (23.10.11 23:52), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Арсений в 23.10.11 23:49

    Алёна Н пишет:
    Могу я не пить вообще ни одной рюмки и считаться православной?
    А почему бы и нет? Христос то от вас не отказывается.
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Русский в 23.10.11 23:52

    Алёна Н пишет:


    Потому для меня немного выпить , все равно, что немного поблудить...
    А как можно поблудить немного? Это все равно, что стать немножко беременной))) Rolling Eyes

    Кто считает иначе- пущай играет с гранатой...
    Согласен-со спиртным шутить нельзя.

    Могу я не пить вообще ни одной рюмки и считаться православной?
    Можете.
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Defence в 23.10.11 23:54

    Алена, ясно, что Вы именно у отца Сергия спрашиваете, но тоже порассуждать хочется. Smile

    Вы можете не пить ни рюмки ради воздержания (духовного подвига), но при этом не можете осуждать тех, кто пьет,- иначе подвига не будет. А будет "хотели лучше, а получилось, как всегда" - то есть гордыня обыкновенная. No
    Александра Дзюбина
    Александра Дзюбина
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 93
    Дата регистрации : 2011-09-26
    Вероисповедание : православная

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Александра Дзюбина в 23.10.11 23:54

    Георгий Вигант пишет:Мда... Православные... Православием то здесь и не пахнет. Один отец Сергий пытается вас вразумить и высказать мнение Церкви о разнице между "выпить" и "нажраться". Но и это всё тщетно... Даже не вчитываются в сказанное из святых писаний... Слышим только себя любимых... А ведь считаем себя православными... Так православные ли ? Или все же считающие себя таковыми?

    Георгий. Дело в том, что послушав такие слова, многие и начинают пить. Моему мужу категорически запрещено пить. Так что теперь, гнать его из православия. Его отказ сознательный, он считает это мерзостью. Так как одна рюмка превратит его в скота. Он уже не сможет остановиться. Рухнет вся жизнь. И я много таких людей знаю. Им тяжело слышать слова о пользе алкоголя. и не важно колличество. Нельзя убить чуть-чуть. Или ты убиваешь, или нет.

    Я ненавижу запах от человека, который выпил, мне противно. Так что гоните и меня из храма. Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 363957483
    avatar
    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Арсений в 23.10.11 23:55

    иерей Сергий пишет:
    Хорошо, знаете - докажите.
    Потому что целью христианской жизни является не размножение, а спасение души.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  иерей Сергий в 23.10.11 23:57

    Алёна Н пишет:Потому для меня немного выпить , все равно, что немного поблудить...
    Если причина Вашего отказа от вина такова, то Вы под клятвой 51 правила.
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Defence в 23.10.11 23:59

    Его отказ сознательный, он считает это мерзостью. Так как одна рюмка превратит его в скота.

    Такое гнушение - исключительное, т.к. является защитной реакцией конкретного человека. Таким образом он помогает себе избежать греха. Пока что ему ТАК надо, позже он сможет преодолеть такой уровень накала защиты. Ваша реакция - поддержка мужа. Тоже нормально в данной ситуации. Но с годами ваша ситуация изменится, если муж не сорвется, и изменится и степень неприятия, чуть планка опустится, дыхание будет поровней при разговорах о винопитии. Всё будет хорошо! Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 414742163

    Спонсируемый контент

    Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет - Страница 18 Empty Re: Пьянству бой:Через два года водки дешевле 180 рублей не будет

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 17.11.19 16:42