Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор noname Сегодня в 17:10

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Сегодня в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Сегодня в 13:50

» Чин всенародного покаяния
автор Монтгомери Сегодня в 12:40

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Сегодня в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Поделиться

    mamaluka
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2011-03-23
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православная

    Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  mamaluka в 08.10.11 9:05

    История первая.
    Три недели назад у одной моей знакомой трагически умер ребенок 2,5 года.Женщина одна его растила с большим трудом, перебивалась как могла. Делала ремонты на дому, там и жила с ребенком. Была хорошей матерью, любящей и заботливой, но немного ассоциальной.

    История вторая.
    Отговорили одну женщину от аборта и она родила ребенка. Малышке 3 месяца, очень слабенькая и маленькая.
    Иногда мама забывает ее покормить... Мама очень слабый человек, никого рядом нет. Нужно бы было ее с малышкой поместить в какой-нибудь приют, где есть примеры для подражания, но она не хочет сама... Врач поликлиники, видя такое отношение к ребенку, готовит документы на передачу ребенка в дом малютки...

    История третья.
    На 14-й неделе беременности женщине на Узи диагностировали многочисленные патологии у ребенка.
    Аборт делать не стала. Ребенок родился, но вот уже 3 месяца в больнице. Пока пытаются лечить одно, малыш заболевает другим. Необходимы операции. Мама истощена морально и физически.

    Я часто слышу: За что??? За что страдают дети?
    Трудно понять смерть ребенка, болезнь и мучения. Трудно не осуждать женщину, которая родила ребенка и не любит его. Она ведь поступила правильно - аборт не сделала. Что до остального - остается только на Господа полагаться.
    Я знаю ответы на эти вопросы, но всегда проигрываю в споре. Мои аргументы, основанные на вере не работают для человека, который верит в Бога, но не принимает его "жестокость"...

    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    А как вы отвечаете на эти вопросы и какие у вас аргументы?



    ольга79
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1008
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Вероисповедание : Православие

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  ольга79 в 08.10.11 11:18

    Как показывает практика, мои ответы на эти вопросы никого не убеждают.
    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    Находила подборку материалов по теме http://strannick.forumgrad.com/t142-topic . Разным людям разные доводы кажутся убедительными. Некоторых ничего не убеждает.
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    Если так произошло, можно приходить в этот храм только для молитвы на богослужения (со священником разговаривать не придется). Исповедоваться и общаться на духовные темы с другим священником, в другом храме, возможно, находящимся дальше от дома. Со временем, скорее всего, придет понимание, что и на первого батюшку обижаться не стоило.
    - Я верю, но по своему...
    Опыт святых отцов показывает, что путь, по которому ведет Православная Церковь, правильный. Если полагаться только на свое разумение, можно навредить себе. Возможно, "Отечник" почитать. Там много полезного для размышления, примеров из жизни.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Евгений Сумский в 08.10.11 11:29

    Есть прекрасная книга "Еще успеем? 33 «причины» не ходить в храм".Почитайте.

    Rob
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 37
    Дата регистрации : 2011-09-28
    Откуда : Антарктида
    Вероисповедание : не определен

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Rob в 09.10.11 23:56

    mamaluka пишет:
    А как вы отвечаете на эти вопросы и какие у вас аргументы?

    Почему случаются плохие вещи? И что из этого потом получается?
    Посмотрите фильм "Серфер души" "Soul surfer", основанный на реальных событиях. На ребенка 13 лет напала акула и откусила левую руку.
    Вот реальный человек http://www.youtube.com/watch?v=aGJlddiVvx8

    Как Бог мог такое допустить? Ответ найдете в конце фильма когда у нее берут интервью.
    вот этот фильм
    http://www.youtube.com/watch?v=G33M8DbFQ38

    Кочевник
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 259
    Дата регистрации : 2011-10-02
    Вероисповедание : ближе к протестантам. жирком заплываете

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Кочевник в 10.10.11 0:03

    mamaluka пишет:Я часто слышу: За что??? За что страдают дети?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  miha61 в 10.10.11 0:05

    Rob пишет:

    Почему случаются плохие вещи? И что из этого потом получается?
    Посмотрите фильм "Серфер души" "Soul surfer", основанный на реальных событиях. На ребенка 13 лет напала акула и откусила левую руку.
    Вот реальный человек http://www.youtube.com/watch?v=aGJlddiVvx8

    Как Бог мог такое допустить? Ответ найдете в конце фильма когда у нее берут интервью.
    вот этот фильм
    http://www.youtube.com/watch?v=G33M8DbFQ38
    В случае с девочкой, не так уже все и плохо, она осталась жива, а значит есть время на покаяние


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Михайлов Сергей
    Гость

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : Православный ленивец

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Михайлов Сергей в 10.10.11 1:10

    Когда я предполагаю или слышу:
    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    Я никого и ни в чем не убеждаю.
    Возможно \я не исключаю этого\ что я не прав, но как показывает практика общения - убеждения в подобных случаях, наверное НИКОГДА не оказывают своего должного действия.
    Причина в том, что у человека нет логики разбойника "достойное по делам моим приемлю" и нет полноты живой веры в то чтобы верить --- Бог НИЧЕГО напрасно непопускает.
    Если Бог попустил ребенку ДЦП - значит так надо и всем рассуждениям на этом должен наступать полный конец.
    Крест посланный Богом младенцу и его родителям, есть благословение Божие, а не проклятие!
    Стоит мне об этом только лишь сказать прямо - обвиняют в жестокости уже не Бога, а меня самого - сказавшего эту простую и безыскусную правду.
    Ну я и замолчал.

    mamaluka
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 73
    Дата регистрации : 2011-03-23
    Возраст : 45
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православная

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  mamaluka в 10.10.11 10:24

    Михайлов Сергей пишет:Когда я предполагаю или слышу:
    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    Я никого и ни в чем не убеждаю.
    Возможно \я не исключаю этого\ что я не прав, но как показывает практика общения - убеждения в подобных случаях, наверное НИКОГДА не оказывают своего должного действия.
    Причина в том, что у человека нет логики разбойника "достойное по делам моим приемлю" и нет полноты живой веры в то чтобы верить --- Бог НИЧЕГО напрасно непопускает.
    Если Бог попустил ребенку ДЦП - значит так надо и всем рассуждениям на этом должен наступать полный конец.
    Крест посланный Богом младенцу и его родителям, есть благословение Божие, а не проклятие!
    Стоит мне об этом только лишь сказать прямо - обвиняют в жестокости уже не Бога, а меня самого - сказавшего эту простую и безыскусную правду.
    Ну я и замолчал.

    Спасибо всем за ответы.

    Я тоже стараюсь не убеждать. Но меня часто обвиняют. Задают вопросы.
    Прихожу к выводу, что нужно уходить от ответов. Так как мои ответы, основанные на учении Церкви, не устраивают.

    Очень интересно общаться на форуме мамочек. Там никого не интересуют серьезные темы.
    Мы просто тут поболтать пришли, а ты нас напрягаешь.
    Диапазон реакций - от игнорирования до обвинений во всем.
    Особенно про аборты. Фи. Смени тему...Нам противно.
    Такое лицемерие вывернутое. Так они думают: Вот я сделала аборт и никто не узнает.
    А во всем остальном - я хорошая и добрая и правильная. И супер-супер!

    А девушка из третьей истории создала тему: Отправляют на аборт.
    И в течении всей беременности все ее поддерживали, молились за нее. Очень надеялись, что диагнозы не подтвердятся.
    НО, диагнозы подтвердились. И стали появляться сообщения - вот сделала бы аборт и сама не мучилась бы, и ребенок не страдал...
    Ей стало очень тяжело все это читать и она закрыла эту тему.



    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Евгений Сумский в 10.10.11 12:34

    О,и Сергей Михайлов проявился.Ну куда же вы пропали?мне совершенно некого критиковать,где ваши прекрасные рассказы ,романы, повести и стихи?

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Юлия Добрая в 10.10.11 12:42

    Д. А. Кураев отвечает на эти вопросы так:" Болезни, страдания и смерть детей - это ВЕЛИКАЯ И СТРАШНАЯ ТАЙНА БОЖИЯ, и ни кто не знает почему это происходит, ТОЛЬКО ОДИН ГОСПОДЬ БОГ!"

    Абсолютно согласна с его мнением. Все остальные объяснялки - фантазии на тему!


    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Admin в 30.01.12 16:00

    Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    Вы считаете, что все священники строгие?


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1949
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 47
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Владимир Алексеев в 30.01.12 16:12

    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    А как вы отвечаете на эти вопросы и какие у вас аргументы?
    1. Известная история о Канечке Рылееве. Впрочем, убитому горем человеку лучше не рассказывать и не доказывать, не оспаривать его мнения. Лучше попытаться утешить и оказать милосердие, не прибегая к словесным аргументам. Тогда Бог найдёт дорогу к сердцу человека. Завалы на этом пути можно разобрать только милосердием.
    2. Рассказать о том, как "строги" к человеку бесы... Или пример из жития Ефрема Сирина, когда он сетовал на неоправданное заточение, и его сокамерники тоже... А потом в беседах выяснилось, что у каждого нашлось бы, "за что посадить". Это к вопросу о "неоправданной" строгости.
    3. И это, к сожалению, правда. Все мы верим, но по-своему. Бог леса не сровнял. Прочитать человеку Символ Веры и кратко объяснить его. Быть может, благодать коснется его сердца если не теперь, то в дальнейшем...

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Смердяков в 30.01.12 19:25

    Михайлов Сергей пишет:
    - Как можно верить в Бога, если он допускает ТАКОЕ...
    - Я не хожу в храм, потому что священник был со мной неоправданно строг...
    - Я верю, но по своему...

    .....
    Если Бог попустил ребенку ДЦП - значит так надо и всем рассуждениям на этом должен наступать полный конец.
    Крест посланный Богом младенцу и его родителям, есть благословение Божие, а не проклятие!

    Да, но если даже ДЦП ребенка может быть благословением, а не проклятием, то и вера не по-церковному, а по своему, Бог не в храме, а в душе и нехождение в храм (священник строг и служит на непонятном языке, бабки шипят, а ноги устают и вообще некогда, да и ни к чему) тоже запросто может быть не проклятием, а благословением. По сравнению с ДЦП это сущие пустяки!

    Спонсируемый контент

    Re: Три истории из жизни. Помогите найти ответы на сложные вопросы.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 19:32


      Текущее время 10.12.16 19:32