Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 21:48

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Вчера в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Вчера в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Вчера в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 06.12.16 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин 06.12.16 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  ????? в 08.11.11 13:45

    Евгений Сумский пишет:Как это живет в монастыре? она монашка что ли? тогда почему только в ожидании "пояса"?
    Доброго вам времечка суток, пан Сумский. Не понимаю вашей иронии. Мама в Дивеево никого не знает, денег больших не имеет, чтоб гостиницы снимать, так что по логике вещей, ей кроме как монастыре и остановиться негде... У нас в Петропавловском женском монастыре около Хабаровска вообще то имеются кельи для паломников, хотя монастырю чуть более семи лет. Сомневаюсь, что в таком монастыре как Дивеевский, нет чего то подобного.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 08.11.11 14:31

    Это я в своем обычном ключе, считаю ,что в монастыре нечего делать мирянам, там все-таки монахи,зачем мешать? Особенно я против вот этих паломнических поездок,которые превращаются в псевдоправославный туризм,впрочем такая тема уже здесь была.

    ?????
    Гость

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  ????? в 08.11.11 15:25

    Все с вами ясно, Евгений Wink. Только кроме так называемых "туристов" есть еще и благочестивые паломники, которые не прочь потрудится для монастыря (а зачастую физическая помощь паломников бывает очень не лишней в монастыре, особенно женском). Куда прикажете таких паломников девать? На улицу, штоле Very Happy ? Не на один ведь день приезжают они помолится и поработать. (ну по крайней мере я так ездила в наш монастырь, сестры только рады были любой помощи)

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 15.11.11 12:23

    Всем от Ольчик ПРИВЕТ! И 2 ссылки
    http://wya4eslavna.livejournal.com/69480.html
    http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/otvet-7831/?stt=772

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 15.11.11 12:34

    Очень хорошо Евгения написала. Наши тоже ездили к Поясу Пресвятой Богородицы, очень удачно получилось. Только 4 часа были в Дивееве. Остальное время, практически, непрерывная езда (16 часов). Все пиехали счастливые без меры!
    Спасибо Оле за ссылки!

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 15.11.11 12:40

    Еще от Ольчик
    https://mail.google.com/mail/?shva=1#inbox/1334645dcaad7146
    "Зеленая ветка в московском метро 20 и еще в какие-то дни частично работать не будет. Так что если чей-то путь до "Кропоткинской" частично пролегает по ней - надо подумать о путях объезда. Помогай нам Господь!"

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  иерей Сергий в 15.11.11 20:45

    Ольчик просила кинуть:

    Пребывание Пояса Богородицы в России продлили до 27 ноября

    Время пребывания пояса Божьей Матери в России продлено на 4 дня, до 27 ноября, "в связи с беспрецедентным количеством верующих, желающих поклониться" святыне.
    Об этом сообщает "Интерфакс-религия" со ссылкой на пресс-службу Фонда Андрея Первозванного.
    Управляющий орган Святой горы Афон (кинот) и братия афонского Ватопедского монастыря одобрила продление срока пребывания святыни в России.
    Напомним, что пояс Пояс Богородицы был доставлен в Санкт-Петербург 20 октября. В аэропорту "Пулково" реликвию встретил премьер-министр Владимир Путин. Позже святыне поклонились президент России Дмитрий Медведев и патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
    Позже пояс доставили в Екатеринбург, Норильск, Владивосток, Красноярск, Тюмень, Нижний Новгород, Дивеево, Саранск, Самару, Волгоград, Ростов-на-Дону.
    После святыне смогут поклониться верующие в Калининграде, Ставрополе и в Москве.
    19 ноября, примерно в 16:30 - 17:00, ее доставят в храм Христа Спасителя Москвы, где ковчег с реликвией встретит патриарх Кирилл. В этот день он возглавит в храме Всенощное бдение. Как рассказал собеседник агентства, в субботу доступ в собор будет открыт в 10:00 и закрыт после того, как он заполнится людьми. Затем, как предполагается, вход в храм вновь сделают доступным в 24:00.
    После этого верующие смогут поклониться святыне круглосуточно до 21:00 27 ноября.

    Однако в связи с 65-летием Святейшего патриарха Московского и всея Руси Кирилла и приездом на литургию 20 ноября глав и представителей поместных Церквей, доступ к поясу Богородицы будет приостановлен 20 ноября с 9:00 до 9:30, отметили в Фонде.

    http://www.pravoslavie.ru/news/49850.htm

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 20.11.11 13:55

    Сегодня ночью в Москву приложиться к Поясу Пресвятой Богородицы поедут наши - матушка Людмила (в гипсе - 2 неделю назад был перелом руки), регент Наталья и прихожанка Татьяна. После Литургии был молебен Св. Николаю за удачную поездку!

    alexkorzhakov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 37
    Откуда : с. Ершичи Смоленской области
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  alexkorzhakov в 20.11.11 15:50

    Во вторник 22 ноября в 6 утра служим (духовенство Смоленской епархии) молебен в ХХС, потом Литургия в храме Царевича Димитрия при Первой Градской больнице.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 20.11.11 15:51

    Помоги Вам Господи, отец Александр! Какая Вам честь!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.11.11 18:11

    И что в 6 утра туда кто-то прийдет? это ж темно еще на улице.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 20.11.11 18:14

    Евгений, люди круглые сутки будут стоять не смотря на мороз. Много будет иногородних.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  noname в 20.11.11 18:21

    Я бы ни за что не стал бы стоять в очереди, не люблю я это. И вообще у меня есть некоторые сомнения в подлинности пояса.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.11.11 18:36

    Вишь Нонеймыч, а раньше за веру на костер шли, а нам лень в очереди постоять или рано встать.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 20.11.11 18:38

    Сергей, об этом уже много копий сломано, не стоит...

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 20.11.11 19:06

    noname пишет:
    ...у меня есть некоторые сомнения в подлинности пояса.

    На Нонейма снизошло просветление

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 20.11.11 19:08

    Частично, он опять засветился со льстивым комментом в ЖЖ Кураева, а Кураев ему не отвечает, а он все пишет и пишет. Да плюнь ты на него, Нонеймыч,чи й не патриарх, дьякон какой-то.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 20.11.11 19:28

    Сегодня ночью приедет в Москву к Поясу первые иногородние автобусу - около 40

    Робовенгр
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 72
    Дата регистрации : 2011-10-11
    Откуда : Робовенгрия
    Вероисповедание : христианство

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Робовенгр в 20.11.11 19:31

    Валерий (Миклош) пишет:На Нонейма снизошло просветление

    Обосрался.

    ?????
    Гость

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  ????? в 20.11.11 19:34

    noname пишет:И вообще у меня есть некоторые сомнения в подлинности пояса.
    Где-то я слышал об одном очень давнем следственном эксперименте. Это когда нашли три орудия преступления...

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 20.11.11 19:36

    Друзья, а может не будем хорошую тему... Embarassed

    ?????
    Гость

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  ????? в 20.11.11 19:36

    Робовенгр пишет:

    Обосрался.
    У в а ж а е м ы й, Вы хатой не ошиблись?

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 21.11.11 10:56

    Об успении Девы Марии читаем на православном сайте (http://days.pravoslavie.ru/Life/life4444.htm ):

    Спойлер:


    Август 15
    Успение Богородицы

    Благоговение древних христиан к Матери Божией было так велико, что они сохранили все о Ее жизни, что только могли заметить из Ее слов и деяний, и даже передали нам о Ее внешнем виде.

    Обстоятельства Успения Божией Матери известны в Православной Церкви от времен апостольских. В I веке о Успении Ее писал священномученик Дионисий Ареопагит. Во II веке сказание о телесном переселении Пресвятой Девы Марии на Небо находится в сочинениях Мелитона, епископа Сардийского. В IV веке на предание об Успении Матери Божией указывает святитель Епифаний Кипрский. В V веке святитель Ювеналий, Патриарх Иерусалимский, говорил святой благоверной греческой царице Пульхерии: "Хотя в Священном Писании нет повествования об обстоятельствах кончины Ее, впрочем мы знаем об них из древнейшего и вернейшего предания". Это предание с подробностью собрано и изложено в церковной истории Никифора Каллиста в ХIV веке. http://days.pravoslavie.ru/Life/life4444.htm

    На сайте написано много больше. Прочитав, мы сделаем вывод, что об успении Марии нам известно абсолютно все. Как, когда, где. Про как и где говорить не буду. Остановимся на "когда". 15 августа. Однозначно. Об этом же написало столько людей, начиная с Дионисия Ареопагита, который знал Марию лично, писал апостолу Павлу и был у одра Богоматери. Эту дату указывают и на всех остальных православный сайтах. Становится ясно, что ее знали исстари и исстари отмечали и праздновали. Именно 15 августа (с поправкой на новый \ старый стиль)

    Открываем теперь книгу Михаила Скабаллановича "История праздника Успения Богородицы". Написал ее он в начале 20 века. Читаем в частности:

    Спойлер:

    От III-IV вв. мы имеем не очень давно открытый сирский месяцеслов,...

    В этом месяцеслове нет еще ни одного богородичного праздника...при той горячей любви ко Христу, которой горело все существо первых христиан, личность Ее остается еще в той тени, в какой она находится в Евангелиях и писаниях апостольских. Нужно было позднейшее богословское углубление в догмат воплощения и посягательство ересей на достоинство Богоматери, имевшее место только в V в., чтобы обратить благоговейное внимание христиан на эту личность....

    Богородичные праздники, или, точнее, один такой праздник впоследствии распавшийся на несколько, возникли, должно быть, в связи с Рождеством Христовым (или Богоявлением, ранее отождествлявшимся с Рождеством Христовым), подобно первым памятям апостолов и первомученика - архидиакона Стефана. Посему нынешний «Собор Пресвятыя Богородицы» 26 декабря - зародыш Богородичных праздников. Так и у несториан праздник «Пресвятой Марии» тотчас по Рождестве Христовом; в коптском календаре VII в. 16 января (вскоре по отдании Богоявления) «рождение Госпожи Марии», в календаре IX в. 16 января «смерть и воскресение Богородицы» [23].

    В целом ряде памятников для Успения - колебание между январем и августом. В древне-римском псевдо-иеронимовом мартирологе (VII в.) 18 января показано depositio (кончина) Beatae Mariae, a 14 августа - assumptio (взятие на небо). Такое разделение знаменательно тем, что показывает, как уже тогдашняя Церковь смотрела на кончину Богоматери: не отрицая телесной смерти Богоматери, к чему склонна нынешняя Римская Церковь, древнеримская Церковь верила, что за этой смертью последовало воскресение, хотя, по-видимому, думала, что оно произошло не так скоро, как предполагает позднейшее предание об этом. Но, вероятно, очень скоро в Церкви Римской, а вслед за нею и во всех Церквах, считавших ее своей матерью, прислушивавшихся к ее голосу и следовавших ее богослужебной практике, из этих двух праздников выбран второй, как важнейший, и оставлен первый. В другом более позднем римском календаре в VIII в. уже один праздник Успение - 15 августа. То же в Сакраментарии папы Геласия (492-496) редакции VII в. Но, по-видимому, не все западные Церкви сделали одинаковое изменение в этом отношении. Галльская Церковь, по свидетельству Григория Турского (ум. 594 г.), праздновала Успение в 11-м месяце (т.е.в январе, так как год начинался с марта). В Миссале Готико-Галликанском VII-VIII в. и Люксовиенском VII в. праздник положен 18 января. В иаковитских (сирских) Бревиариях относительно Успения, как и Преображения и Воздвижения, колебание до VIII в.; в иных только Воздвижение, в других служба только Успению.

    В греческой Церкви достоверные известия об этом празднике начинаются лишь с конца VI в. По свидетельству Никифора Каллиста (XIV в.), только император Маврикий (592-602 гг.) установил празднование Успению.

    Три храма в честь Богородицы построены в Константинополе императрицей Пульхерией и между ними Влахернский. В последнем храме благочестивая императрица наивно хотела положить даже телесные останки Богоматери и взамен их положила ризу Ее

    То есть мы видим, что праздновать стали не сразу. Дату брали не со свидетельтв очевидцев, а расчитывали, и рассчитывали по-разному. Дата колебалась от января до августа. И устанавливалась общая дата тоже не сразу. Где-то праздновали в одно время, а в другом месте в другое. А Древнеримская церковь верила, что успение произошло в одно время, а вознесение более чем через полгода. В общем, странно, что такая несогласованность, если были бы свидетельства очевидцев, которые знали и передавали все, как оно было в точности. Почему верить в то, что вознесение произошло спустя восемь месяцев после кончины, когда предание точно - все было сразу.
    А как же очевидец Дионисий Ареопагит? Ведь письмо написал и все рассказал (так нам сообщают на православных сайтах). Оказывается все написанное под именем Дионисия Ареопагита было написано в 6 веке. И письма Павлу и сочинения. Подлог? Нет. В то время был такой жанр. "псевдоэпиграфика". Авторы писали сочинения "как бы от имени" древних и известных людей. С тем, что произведения Дионисия Ареопагита написаны в 6 веке согласны все ведущие историки Церкви.

    Специально для вас, Елена. Вы обращаете особое внимание на вероисповедание авторов. Кто такой Скабалланович Михаил Николаевич.

    О нем на официальном сайте РПЦ - http://www.patriarchia.ru/db/text/37090.html Там в частности сказано: "В историю русского богословия М..Н. Скабалланович вошел также как автор и редактор серии книг «Христианские праздники», намереваясь в тринадцати книгах рассказать о всех двунадесятых праздниках Православной Церкви и особо о празднике Воскресения Христова. Каждый праздник должен был комментироваться по следующей схеме: событие и история праздника, служба праздника, служба праздника в Римско-Католической Церкви в сравнении с православной службой. Этот план, к сожалению, ему не удалось завершить: вышло только шесть книг."







    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 21.11.11 11:17

    Спасибо, Валерий

    alexkorzhakov
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 209
    Дата регистрации : 2011-10-05
    Возраст : 37
    Откуда : с. Ершичи Смоленской области
    Вероисповедание : Христианин

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  alexkorzhakov в 21.11.11 11:31

    noname пишет:Я бы ни за что не стал бы стоять в очереди, не люблю я это. И вообще у меня есть некоторые сомнения в подлинности пояса.
    Я тоже сомневаюсь в подлинности этого пояса (выше писал о том, что такое миф в христианстве). Но я нисколько не сомневаюсь в том, что Богородица слышит молитвы тех, кто к ней обращается, и помогает им.
    Спойлер:
    В воскресенье на проповеди говорил о том, что помогает нам не сама святыня, а Бог; также, святые, которым Бог дал Свою силу. Пример -- много людей теснили Иисуса, но исцеление получила лишь женщина, прикоснувшаяся к Его одежде с верой. Не помогли ризы Спасителя войнам, которые бросали жребий -- кому достанутся.
    Что же до очередей, то я, как человек ленивый, сам их не люблю. Но через такой подвиг у некоторых христиан только укрепляется вера -- по вере вашей да будет вам.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Елена-христианка в 21.11.11 13:53

    Специально для вас, Елена.
    Спасибо, Валерий. Very Happy
    Знаете, в Церкви многие праздники не имеют реальной исторической даты, в т.ч. и Рождество и Успение Пресвятой Богородицы. Они установлены , как бы символически. Сейчас не помню, где об этом читала. Но тут важно не выискивание конкретной даты, а сам смысл значимости такого праздника, его духовное понимание.
    Поэтому для меня важно, что этот праздник есть в Церкви.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  nichar в 21.11.11 14:57

    Мне вчера сказали в Храме, чтобы москвичи приходили к поясу после 23 ноября, потому что заказано много автобусов с паломниками и очередь будет колоссальной. Сейчас начались морозы, страшно представить стоять несколько часов на улице. Правда, говорят, что людской поток хорошо организован, и очередь проходит быстро.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 21.11.11 15:00

    Сегодня узнаем как быстро Very Happy

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Михаил55 в 22.11.11 6:09

    Наши уже вчера в 10-00 вернулись. В очери простояли ВСЕГО 4 часа. Успели попасть на Литургию. После этого вход в Храм был закрыт, так что повезло.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 22.11.11 21:45



    Этот пояс не приехал в Россию. Он остался в Италии

    Спонсируемый контент

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:06


      Текущее время 08.12.16 1:06