Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор мышкин Сегодня в 10:37

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 10:17

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор мышкин Сегодня в 9:07

» Почему "забыть и простить" не получится
автор мышкин Сегодня в 8:59

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор мышкин Сегодня в 8:49

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Сталин-это
автор Admin 06.12.16 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери 06.12.16 17:28

» Аборты
автор Монтгомери 06.12.16 16:59

» О предмете богословия
автор noname 06.12.16 11:10

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Поделиться

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:06

    Арсений пишет: Может предметы не те?
    Что в них не того?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  loretta в 24.10.11 15:07

    Арсений пишет: Может предметы не те?
    От материи что-то зависит?

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 15:09

    Русский пишет:Что в них не того?
    Исцелений то нема. Значит что-то здесь не так.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 15:11

    loretta пишет:От материи что-то зависит?
    В нашем мире все от чего-то зависит.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  loretta в 24.10.11 15:11

    Арсений пишет: Исцелений то нема. Значит что-то здесь не так.
    Вам откуда известно?

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  teacher-organizer в 24.10.11 15:12

    Серафима Львовна пишет:Да пусть немного пофлудят. У многих же в голове каша, может, так что-то прояснится. Не сердитесь. Smile

    А что это Вы добрая такая? Затишье перед бурей? Я вот сержусь, что в моей теме флудят! А на мои жалобы ноль внимания. Но только перехожу на личности, сразу стооооолько внимания моей персоне уделяется......

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 15:12

    loretta пишет:Вам откуда известно?
    Практика показывает.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  loretta в 24.10.11 15:16

    Арсений пишет: В нашем мире все от чего-то зависит.
    То есть, через апостольские опоясанья исцеление могло приходить, а через пояс Богородицы нет?

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 15:17

    loretta пишет:То есть, через апостольские опоясанья исцеление могло приходить, а через пояс Богородицы нет?
    Так может это и не пояс Богородицы. Где доказательства?

    ?????
    Гость

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  ????? в 24.10.11 15:26

    Арсений пишет: Может предметы не те?
    Арсений, это вот что то как то не туда вы сейчас. Иисус Христос ныне, днесь и Тот же во веки. При чем тут такие, не такие предметы. Не от предметов исцеление зависит, а от веры человека и Бога. Христос искал в людях веру и в наше время ничего не изменилось. Есть вера - дастся. Нет - останется человек при своем.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:26

    Арсений пишет: Практика показывает.
    А как вы практикуете?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 15:32

    Арсений, Лоретта католичка, спорить с католиками о Богородице неблагодарное занятие, они ее чуть не больше Христа почитают. Забывая, что Лк. 11, 27-28: Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
    46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
    47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
    48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
    49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
    50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  loretta в 24.10.11 15:35

    Евгений Сумский пишет:Арсений, Лоретта католичка, спорить с католиками о Богородице неблагодарное занятие, они ее чуть не больше Христа почитают. Забывая, что Лк. 11, 27-28: Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
    46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
    47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
    48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
    49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
    50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    А врать зачем? Мы так же почитаем, как и православные. А вы в данном случае выступили, как протестант.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  loretta в 24.10.11 15:38

    Арсений пишет: Так может это и не пояс Богородицы. Где доказательства?
    Доказательство - Предание Церкви. А у вас есть опровергающие доказательства?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 15:39

    Ладно там, как протестант, просто не скопировалось место с Евангелия.Но смысл остается.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 15:47

    loretta пишет:Доказательство - Предание Церкви.
    Предание доказывает только то, что оно - Предание.
    А у вас есть опровергающие доказательства?
    Исцелений от "пояса" нет? Нет.
    Значит он не чудодейственный. Фальшивка.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:48

    Арсений пишет:Предание доказывает только то, что оно - Предание.
    Писания тоже когда-то были Преданием. Вы Писания отрицаете?

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 15:50

    Русский пишет:Писания тоже когда-то были Преданием. Вы Писания отрицаете?
    Нет, не отрицаю. Но в данном случае они ничего не доказывают.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:52

    Арсений пишет: Нет, не отрицаю. Но в данном случае они ничего не доказывают.
    То есть Писания ничего не доказывают?

    А по какому принципу вы определяете то, что доказывает, а что нет.

    Вы признаете только те фрагменты из писания, которые вам нравятся? Если признаете Писания, то признавайте целиком, а не выборочно.

    ?????
    Гость

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  ????? в 24.10.11 15:53

    Евгений Сумский пишет:Арсений, Лоретта католичка, спорить с католиками о Богородице неблагодарное занятие, они ее чуть не больше Христа почитают.
    Спорить о Богородице или о поясе Богородицы? Я не католичка, но пояс Пресвятой Богородицы тоже почитаю как святыню. И церковное Предания оставлять без внимания... Так делают протестанты, но для православного человека такое поведение странновато...

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Сумрак в 24.10.11 15:54

    Арсений пишет:
    Исцелений от "пояса" нет? Нет.
    Значит он не чудодейственный. Фальшивка.
    Арсений))) - беги))

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:56

    Nikky пишет:
    Спорить о Богородице или о поясе Богородицы? Я не католичка, но пояс Пресвятой Богородицы тоже почитаю как святыню. И церковное Предания оставлять без внимания... Так делают протестанты, но для православного человека такое поведение странновато...
    Протестанты упускают из внимания, что Писания до Моисея были Преданием.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 16:00

    Nikky пишет:
    Спорить о Богородице или о поясе Богородицы? Я не католичка, но пояс Пресвятой Богородицы тоже почитаю как святыню. И церковное Предания оставлять без внимания... Так делают протестанты, но для православного человека такое поведение странновато...
    А Христос и не призывал к почитанию ни Девы Марии, ни тем более ее пояса,хотите почитайте,мне это без разницы.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 16:03

    Русский пишет:То есть Писания ничего не доказывают?
    Писания не доказывают, они рассказывают.

    А по какому принципу вы определяете то, что доказывает, а что нет.
    Церковники утверждают,что тот пояс, который гастролирует сейчас по России есть подлинный пояс Девы Марии. И доказательство тому - этот пояс. А я могу сказать, что реку Волгу создали инопланетяне и доказательство тому - сама река Волга. Устроит вас такое доказательство?
    Вы признаете только те фрагменты из писания, которые вам нравятся? Если признаете Писания, то признавайте целиком, а не выборочно.
    Разве я спорю с Писанием?

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 16:06

    Церковники утверждают,что тот пояс, который гастролирует сейчас по России есть подлинный пояс Девы Марии. И доказательство тому - этот пояс. А я могу сказать, что реку Волгу создали инопланетяне и доказательство тому - сама река Волга. Устроит вас такое доказательство?

    а как же это:

    «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.» Ев.Матф.18:18.

    Хотя, я, лично, верю, что пояс подлинный. Но даже если это образ пояса, он все равно будет свят.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 16:07

    Тут надо относиться так. Пусть даже пояс этот действительно носила Дева Мария(не факт) и что дальше? Бог ведь только использовал ее как инструмент для своего воплощения в этом мире. Но ведь Христос имеет двойственную природу, и как человек он любил свою мать, и мы должны ее любить, но не почитать.О чем Он сам неоднократно говорил.

    ?????
    Гость

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  ????? в 24.10.11 16:08

    Сумрак пишет:
    Арсений))) - беги))
    А зачем ему бежать? sunny Ну вы нас, Сумрак уж совсем за каких-то страшных монструозов принимаете Laughing Ну не верит Арсений в то, что пояс Богородицы подлинный, что ж теперь его четвертовать за это?

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 16:08

    Евгений Сумский пишет:Тут надо относиться так. Пусть даже пояс этот действительно носила Дева Мария(не факт) и что дальше? Бог ведь только использовал ее как инструмент для своего воплощения в этом мире. Но ведь Христос имеет двойственную природу, и как человек он любил свою мать, и мы должны ее любить, но не почитать.О чем Он сам неоднократно говорил.
    Богу ПОКЛОНЯЕМСЯ, святых ПОЧИТАЕМ.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  иерей Сергий в 24.10.11 16:10

    Nikky пишет:А зачем ему бежать? sunny Ну вы нас, Сумрак уж совсем за каких-то страшных монструозов принимаете Laughing Ну не верит Арсений в то, что пояс Богородицы подлинный, что ж теперь его четвертовать за это?
    Согласен. Верить или не верить - дело каждого. Но если будут кощунства, то последуют наказания.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 16:13

    Отче, ну вы прямо как по Библии, чуть что , так и наказание. Слава Господу ,хоть не сера и огонь с неба, а только бан.

    Спонсируемый контент

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 10:51


      Текущее время 08.12.16 10:51