Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Поделиться
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:26

    Арсений пишет: Практика показывает.
    А как вы практикуете?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 15:32

    Арсений, Лоретта католичка, спорить с католиками о Богородице неблагодарное занятие, они ее чуть не больше Христа почитают. Забывая, что Лк. 11, 27-28: Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
    46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
    47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
    48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
    49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
    50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    avatar
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  loretta в 24.10.11 15:35

    Евгений Сумский пишет:Арсений, Лоретта католичка, спорить с католиками о Богородице неблагодарное занятие, они ее чуть не больше Христа почитают. Забывая, что Лк. 11, 27-28: Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
    46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
    47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
    48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
    49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
    50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
    А врать зачем? Мы так же почитаем, как и православные. А вы в данном случае выступили, как протестант.
    avatar
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  loretta в 24.10.11 15:38

    Арсений пишет: Так может это и не пояс Богородицы. Где доказательства?
    Доказательство - Предание Церкви. А у вас есть опровергающие доказательства?
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 15:39

    Ладно там, как протестант, просто не скопировалось место с Евангелия.Но смысл остается.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 15:47

    loretta пишет:Доказательство - Предание Церкви.
    Предание доказывает только то, что оно - Предание.
    А у вас есть опровергающие доказательства?
    Исцелений от "пояса" нет? Нет.
    Значит он не чудодейственный. Фальшивка.
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:48

    Арсений пишет:Предание доказывает только то, что оно - Предание.
    Писания тоже когда-то были Преданием. Вы Писания отрицаете?

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 15:50

    Русский пишет:Писания тоже когда-то были Преданием. Вы Писания отрицаете?
    Нет, не отрицаю. Но в данном случае они ничего не доказывают.
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:52

    Арсений пишет: Нет, не отрицаю. Но в данном случае они ничего не доказывают.
    То есть Писания ничего не доказывают?

    А по какому принципу вы определяете то, что доказывает, а что нет.

    Вы признаете только те фрагменты из писания, которые вам нравятся? Если признаете Писания, то признавайте целиком, а не выборочно.
    avatar
    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Сумрак в 24.10.11 15:54

    Арсений пишет:
    Исцелений от "пояса" нет? Нет.
    Значит он не чудодейственный. Фальшивка.
    Арсений))) - беги))
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 15:56

    Nikky пишет:
    Спорить о Богородице или о поясе Богородицы? Я не католичка, но пояс Пресвятой Богородицы тоже почитаю как святыню. И церковное Предания оставлять без внимания... Так делают протестанты, но для православного человека такое поведение странновато...
    Протестанты упускают из внимания, что Писания до Моисея были Преданием.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 16:00

    Nikky пишет:
    Спорить о Богородице или о поясе Богородицы? Я не католичка, но пояс Пресвятой Богородицы тоже почитаю как святыню. И церковное Предания оставлять без внимания... Так делают протестанты, но для православного человека такое поведение странновато...
    А Христос и не призывал к почитанию ни Девы Марии, ни тем более ее пояса,хотите почитайте,мне это без разницы.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 16:03

    Русский пишет:То есть Писания ничего не доказывают?
    Писания не доказывают, они рассказывают.

    А по какому принципу вы определяете то, что доказывает, а что нет.
    Церковники утверждают,что тот пояс, который гастролирует сейчас по России есть подлинный пояс Девы Марии. И доказательство тому - этот пояс. А я могу сказать, что реку Волгу создали инопланетяне и доказательство тому - сама река Волга. Устроит вас такое доказательство?
    Вы признаете только те фрагменты из писания, которые вам нравятся? Если признаете Писания, то признавайте целиком, а не выборочно.
    Разве я спорю с Писанием?
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 16:06

    Церковники утверждают,что тот пояс, который гастролирует сейчас по России есть подлинный пояс Девы Марии. И доказательство тому - этот пояс. А я могу сказать, что реку Волгу создали инопланетяне и доказательство тому - сама река Волга. Устроит вас такое доказательство?

    а как же это:

    «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.» Ев.Матф.18:18.

    Хотя, я, лично, верю, что пояс подлинный. Но даже если это образ пояса, он все равно будет свят.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 16:07

    Тут надо относиться так. Пусть даже пояс этот действительно носила Дева Мария(не факт) и что дальше? Бог ведь только использовал ее как инструмент для своего воплощения в этом мире. Но ведь Христос имеет двойственную природу, и как человек он любил свою мать, и мы должны ее любить, но не почитать.О чем Он сам неоднократно говорил.
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 16:08

    Евгений Сумский пишет:Тут надо относиться так. Пусть даже пояс этот действительно носила Дева Мария(не факт) и что дальше? Бог ведь только использовал ее как инструмент для своего воплощения в этом мире. Но ведь Христос имеет двойственную природу, и как человек он любил свою мать, и мы должны ее любить, но не почитать.О чем Он сам неоднократно говорил.
    Богу ПОКЛОНЯЕМСЯ, святых ПОЧИТАЕМ.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  иерей Сергий в 24.10.11 16:10

    Nikky пишет:А зачем ему бежать? sunny Ну вы нас, Сумрак уж совсем за каких-то страшных монструозов принимаете Laughing Ну не верит Арсений в то, что пояс Богородицы подлинный, что ж теперь его четвертовать за это?
    Согласен. Верить или не верить - дело каждого. Но если будут кощунства, то последуют наказания.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Евгений Сумский в 24.10.11 16:13

    Отче, ну вы прямо как по Библии, чуть что , так и наказание. Слава Господу ,хоть не сера и огонь с неба, а только бан.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 16:14

    Русский пишет:

    а как же это:

    «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.» Ев.Матф.18:18.
    А это каким боком к делу относится?

    Хотя, я, лично, верю, что пояс подлинный. Но даже если это образ пояса, он все равно будет свят.
    Пусть он будет для вас свят. Но чудодейственным то он от этого не становится. А люди едут к нему в надежде получить исцеление от своих болячек, тратят на это свое время и деньги... Зачем обманывать?
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 16:29

    Арсений пишет:А это каким боком к делу относится?

    Пусть он будет для вас свят. Но чудодейственным то он от этого не становится. А люди едут к нему в надежде получить исцеление от своих болячек, тратят на это свое время и деньги... Зачем обманывать?

    А как же это:

    Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере
    вашей да будет вам.


    Писания вас укоряют.

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 16:34

    Русский пишет:
    А как же это:

    Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере
    вашей да будет вам.


    Писания вас укоряют.
    Ну так если веру иметь, то никакой пояс не нужен. Иисус вообще говорил, ей можно горы сдвигать.
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 24.10.11 16:37

    Арсений пишет: Ну так если веру иметь, то никакой пояс не нужен. Иисус вообще говорил, ей можно горы сдвигать.

    Правильно, верой можно горы сдвигать. Но для чего тогда Бог послал прозревшего к купальне силоам? Зачем исцелил кровоточивую, через прикосновение к его ризам?

    Арсений
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 173
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Вероисповедание : верующий

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Арсений в 24.10.11 16:40

    Русский пишет:
    Правильно, верой можно горы сдвигать. Но для чего тогда Бог послал прозревшего к купальне силоам? Зачем исцелил кровоточивую, через прикосновение к его ризам?
    Чтобы люди, видя чудеса, которые никто не мог раньше совершить, уверовали, что Иисус есть Сын Божий.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Елена-христианка в 24.10.11 18:14

    Сумрак пишет:
    Арсений))) - беги))
    Угу!
    avatar
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Алина в 25.10.11 9:49

    http://www.patriarchia.ru/db/text/1628316.html
    21.09.2011 В дар Казанскому собору Санкт-Петербурга передан мозаичный Казанский образ Божией Матери ― дар православных врачей Москвы, а также частицы мощей Иоакима и Анны и частица пояса Пресвятой Богородицы


    Tverskoy
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 500
    Дата регистрации : 2011-09-25
    Возраст : 71
    Откуда : Рига
    Вероисповедание : Православный

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Tverskoy в 25.10.11 12:33

    Арсений пишет: Ну так если веру иметь, то никакой пояс не нужен. Иисус вообще говорил, ей можно горы сдвигать.
    Двигайте, Арсений, двигайте! Они золотые. Только про свою плоть не забывайте, бренная же очень. Без Бога ничесоже. Кстати, Иисус вознесся в новом теле, а горы на месте.
    avatar
    Татьяна П.
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 34
    Дата регистрации : 2011-10-22
    Возраст : 50
    Откуда : Город св. апостола Петра
    Вероисповедание : православная христианка

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Татьяна П. в 26.10.11 15:03

    Слава Богу, приложилась к поясу! В воскресенье отстояли с подругой 11 часов. Отец настоятель вышел к охранникам-милиционерам в 19 часов, предложил им пройти приложиться, а они ответили " Нам вера не позволяет". Вот так. Мы как раз рядом стояли.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  miha61 в 26.10.11 15:08

    Сегодня слышал по радио о том, что иномарка врезалась в очередь людей, стоящих к поясу Богородицы. Четверо человек пострадало.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    ириней
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 328
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православие

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  ириней в 26.10.11 19:31

    Тема такая для меня скользкая.Не кого не осуждаю и обхожу в храме эту тему стороной,оставляя на свободу воли прихожан.Но сам поклоняться вещам святых не хожу.Не вижу оснований и нужды.
    avatar
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Русский в 26.10.11 19:32

    ириней пишет:Тема такая для меня скользкая.Не кого не осуждаю и обхожу в храме эту тему стороной,оставляя на свободу воли прихожан.Но сам поклоняться вещам святых не хожу.Не вижу оснований и нужды.
    А разве почитание и поклонение это одно и тоже?

    Спонсируемый контент

    Re: Пояс Пресвятой Богородицы в России...

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 21.08.17 11:28