Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 0:31

» Дональд Трамп
автор Holder Вчера в 20:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 16:54

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Александр Невзоров

    Поделиться

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  loretta в 04.10.11 17:18

    Сумрак пишет: Сложный вопрос. Но я бы не стал соглашаться с Бурляевым, что только Церковь может держать этот уровень нравственности. Нужно больше уделять вниманию искусству, литературе, театру, хорошей музыке. Разумная государственная цензура - не лишнее для морального климата общества.
    Но сама государственность России сложилась благодаря православию, и нравственные ориентиры (при всех системных сбоях) опеределялись христианскими ориентирами. Это неразумно не учитывать. Так же, как цивилизация Европы - это христианская цивилизация (при всех системных сбоях) благодаря христианству держится.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  miha61 в 04.10.11 17:21

    loretta пишет:Но сама государственность России сложилась благодаря православию, и нравственные ориентиры (при всех системных сбоях) опеределялись христианскими ориентирами. Это неразумно не учитывать. Так же, как цивилизация Европы - это христианская цивилизация (при всех системных сбоях) благодаря христианству держится.
    Согласен с Наташей! Я тоже так думаю


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Сумрак в 04.10.11 17:25

    loretta пишет:Но сама государственность России сложилась благодаря православию, и нравственные ориентиры (при всех системных сбоях) опеределялись христианскими ориентирами.
    Сложный вопрос. Как оценить роль православия в феодально-крепостническом укладе российской государственности? Как благо или как зло? Это явление исчезло всего 150 лет назад, это не так давно по историческим меркам. Потом, вчера прозвучал факт -Церковь управлялась священным синодом. Это светский орган власти введен еще Петром. Так о какой роли Церкви можно говорить, если она была частью гос аппарата?
    loretta пишет:
    Это неразумно не учитывать. Так же, как цивилизация Европы - это христианская цивилизация (при всех системных сбоях) благодаря христианству держится.
    Опять же - европейские ценности сменились после Великой Французской Революции.

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Русский в 04.10.11 17:29

    Сумрак пишет:
    Сложный вопрос. Как оценить роль православия в феодально-крепостническом укладе российской государственности? Как благо или как зло? Это явление исчезло всего 150 лет назад, это не так давно по историческим меркам. Потом, вчера прозвучал факт -Церковь управлялась священным синодом. Это светский орган власти введен еще Петром. Так о какой роли Церкви можно говорить, если она была частью гос аппарата?

    Опять же - европейские ценности сменились после Великой Французской Революции.
    Именно из-за этого Европа покатилась по наклонной в ад либерализма, содомии и мультикультурализма.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Сумрак в 04.10.11 17:32

    Русский пишет:
    Именно из-за этого Европа покатилась по наклонной в ад либерализма, содомии и мультикультурализма.
    А Россия в ад коммунизма, интернационализма, ханжества?)Ну и какое из двух зол меньшее?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  loretta в 04.10.11 17:37

    Сумрак пишет: Сложный вопрос. Как оценить роль православия в феодально-крепостническом укладе российской государственности? Как благо или как зло? Это явление исчезло всего 150 лет назад, это не так давно по историческим меркам. Потом, вчера прозвучал факт -Церковь управлялась священным синодом. Это светский орган власти введен еще Петром. Так о какой роли Церкви можно говорить, если она была частью гос аппарата?


    Опять же - европейские ценности сменились после Великой Французской Революции.


    Не вижу ничего странного в том, что идеология государства построена на христианских ценностях. Уж как там претворялось в жизнь - это по-разному можно рассматривать. Были отступники и грешники, но были и святые. По крайней мере, общество понимало, что убивать, грабить, прелюбодействовать, не заботиться о стариках и т.д. - это плохо, грешно, это моральный порог, который переступать черевато ответственностью перед Богом и людьми.


    О последствиях отвержения христианских ценностей мы можем судить и по великой французской революции, и по великой октябрьской. А других нравственных ориентиров, кроме библейских, человечество не придумало. Да и не оно их уставливало. Записано в наших сердцах, о чем свидетелсьтвует наша совесть, если еще не совсем больна.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Сумрак в 04.10.11 17:49

    loretta пишет:

    Не вижу ничего странного в том, что идеология государства постороена на христианских ценностях. Уж как там претворялось в жизнь - это по-разному можно рассматривать. Были отступники и грешники, но были и святые.
    Так идеологические направления менялись постоянно, и бывало на противоположные. Ориентироваться на библейские заповеди в политике сложно, потому Церкви отводилась роль найти объяснения таким резким разворотам, что Она и делала всегда.

    loretta пишет:
    По крайней мере, общество понимало, что убивать, грабить, прелюбодействовать, не заботиться о стариках и т.д. - это плохо, грешно, это моральный порог, который переступать черевато отвественностью перед Богом и людьми.
    Эти ценности в наиполной мере реализовало безбожное государство СССР. Не странно ли?

    loretta пишет:
    О последствиях отвержения христианских ценностей мы можем судить и по великой французской революции, и по великой октябрьской. А других нравственных ориентиров, кроме библейских, человечество не придумало. Да и не оно их уставливало. Записано в наших сердцах, о чем свидетелсьтвует наша совесть, если еще не совсем больна.
    Совесть...у кого то она есть, у кого то есть интересы государства, честь мундира, и т.д. и т.п. И все из сердца...
    Вы не обратили внимание на тот факт во вчерашней передачи, что журналисты открыто стали обвинять Церковь в скрытии налогов от деятельности, в махинациях с драг металлами и свечами? Это дурной знак.Что за этим следует? Как в случае с мэром Москвы. Репрессии.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Смердяков в 04.10.11 17:49

    nichar пишет:
    Еще как отличался от этой жидовни.
    Сначала Невзоров если отличался от жидовни, то совсем чуть-чуть, главным образом повышенной брутальностью репортажей. (Видимо, имел возможности в правоохранительных органах по части оперативного доступа к хронике происшествий) Но потом решил отличиться от жидовни. Как сейчас помню, осенью 1990-го Невзоров показал репортаж из больницы, где находился гомосексуалист, умиравший от спида. В завершение интервью пожал ему руку. Спид через рукопожатия не передается, так что особой храбрости не надо, но, видимо, это был символический акт отречения "На пацанские понятия плевать хотел, а уж ваши жидовские понятия видел сами знаете где!"
    И Невзорова понесло. Из крутого антисоветчика вдруг сделался горячим защитником СССР и Советской Армии. Жидовня была в шоке!
    Ну а теперь, несомненно, Невзоров решил вспомнить молодость и решил: "От жидовни я уже отличился, отличусь-ка я теперь и от православных!"
    Что ж, этого и можно было ожидать.

    Конечно, насчет педофилии православных священников я не понял. Целибата в Православии, слава Богу, не имеется и священники могут законным образом сожительствовать со своей попадьей. Другое дело дело католики, у которых из-за этого проклятого целибата может быть и приставание к прихожанкам, и гомосексуализм, и даже педофилия. Ну и упрекал бы Невзоров католиков, а о.Всеволод Чаплин причем?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  loretta в 04.10.11 17:57

    Смердяков пишет:
    Конечно, насчет педофилии православных священников я не понял. Целибата в Православии, слава Богу, не имеется и священники могут законным образом сожительствовать со своей попадьей. Другое дело дело католики, у которых из-за этого проклятого целибата может быть и приставание к прихожанкам, и гомосексуализм, и даже педофилия. Ну и упрекал бы Невзоров католиков, а о.Всеволод Чаплин причем?
    Самое смешное в вашей тирраде, что о. Всеволод в целибате. Wink
    Остальное - без комментариев, потому что любой более-менее просвещенный и адекватный человек знает, что сексуальная распущенность не от целибата случается.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  loretta в 04.10.11 18:07

    Сумрак пишет: Так идеологические направления менялись постоянно, и бывало на противоположные. Ориентироваться на библейские заповеди в политике сложно, потому Церкви отводилась роль найти объяснения таким резким разворотам, что Она и делала всегда.

    Эти ценности в наиполной мере реализовало безбожное государство СССР. Не странно ли?

    Совесть...у кого то она есть, у кого то есть интересы государства, честь мундира, и т.д. и т.п. И все из сердца...
    Вы не обратили внимание на тот факт во вчерашней передачи, что журналисты открыто стали обвинять Церковь в скрытии налогов от деятельности, в махинациях с драг металлами и свечами? Это дурной знак.Что за этим следует? Как в случае с мэром Москвы. Репрессии.
    1. Ну, пример идеологического разворота в Церкви приведите хотя бы?
    2. Не это ли безбожное государство СССР уничтожало свой народ миллионами, гноило в лагерях и тюрьмах за инакомыслие?
    3. Я обратила внимание, что никаких подтверждений сокрытия доходов РПЦ не было оглашено. Только лозунги. И брехливые заявления Невзорова о стоимости свечи "минимум 15 руб". Врал прямо в камеру. Минимальная стоимость - 2 руб. Но и бесплатно можно взять. Не знаю, как у православных, у католиков просто лежат свечи позле подсвечника. Кто может, опускает в ящик для пожертвований, сколько может. А сколько государство, пусть то, безбожное, которое кануло в Лету, отняло у русской церкви, сколько еще не вернуло, никто даже и не заикнулся.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Смердяков в 04.10.11 18:31

    loretta пишет:Самое смешное в вашей тирраде, что о. Всеволод в целибате. Wink
    А я и не знал! Не иначе как в митрополиты метит! А то и в патриархи!
    loretta пишет:Остальное - без комментариев, потому что любой более-менее просвещенный и адекватный человек знает, что сексуальная распущенность не от целибата случается.
    Помнится, один из героев Достоевского что-то такое говорил насчет связи идеала Мадонны и идеала содомского.
    Согласитесь, что если человек сколнен к традиционным формам секса и моногамному сожительству, то это не будет препятствием к принятию сана православного священника (а также служителей протестантских, иудейских и мусульманских культов). А если перед ним встанет вопрос о принятии католического сана, то он десять раз подумает. В результате процент педофилов и лиц других нетрадиционных ориентаций в среде католического священства будет заметно выше среднего.
    Это очевидно!
    Отменили вы бы этот самый целибат, не вводили бы людей в грех!

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Смердяков в 04.10.11 18:35

    loretta пишет:
    3. Я обратила внимание, что никаких подтверждений сокрытия доходов РПЦ не было оглашено.
    Я каждый день прохожу мимо церковной лавки, где, помимо прочего, продаются золотые кресты, кольца и цепочки ценой до нескольких тысяч рублей. Кассового аппарата действительно нет. Печальный факт! Может, я просто плохо смотрел, посмотрю еще.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  loretta в 04.10.11 18:59

    Смердяков пишет:
    Отменили вы бы этот самый целибат, не вводили бы людей в грех!
    А может, еще и монастыри закрыть? Иноков распустить и женить принудительно во избежание... Повторяю, связи целибата с половой распущенностью учеными медиками не подтверждается. Да и волны этих скандалов, периодически накатывающих на Католическую церковь, сомнительного происхождения. Понятно, что есть провокация за неизменную позицию КЦ в отстаивании жизни нерожденных детей, в борьбе против эвтаназии, однополых браков и т.д. Скандалы эти инспирируются в основном, абортивной индустрией запада, и любителями срубить бабки в легкую с Церкви. Смешно наблюдать за престарелыми жертвами т.н. педофилов. А что же они молчали 35-40 лет? Что же не пошли в полицию раньше?


    Вот я всегда говорю, и еще раз скажу: расправятся с нами, примутся за вас. Уже принялись. Недаром же на вчерашней ТВ-передаче Никонов потрясал списками православных священников, уличенных им в педофилии. Насобирал на две страницы. И будьте уверены, насобирает еще. И не только он. Пройдитесь по сети - и увидите, что война началась и против вас.


    Да, что случается в церкви порочащего, преступного, должно быть открыто, меры приняты, виновные наказаны, как церковным судом, так и светским. Эта открытость нужна, чтобы люди нам верили. Только в этом плане в России пока еще проще. Здесь еще можно погладить чужого ребенка по голове или угостить конфеткой. На западе такие простые проявления чувств к детям давно уже расцениваются, как склонность к педофилии.


    Потому подумайте, прежде чем говорить. Вернее, становиться на позицию врагов христианства.

    Татьяна
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-02-14
    Возраст : 31
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : православие

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Татьяна в 04.10.11 19:20

    Читала у о. Константина (Пархоменко), что Невзоров 3 или 4 раза пытался поступить в Питерскую... ммм, не помню, наверное, семинарию. И когда у него это не вышло, он озлобился на Церковь. Но батюшка писал, что и личные какие-то обиды у него, видимо, есть...

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  teacher-organizer в 04.10.11 19:22

    Смердяков пишет:
    Я каждый день прохожу мимо церковной лавки, где, помимо прочего, продаются золотые кресты, кольца и цепочки ценой до нескольких тысяч рублей. Кассового аппарата действительно нет. Печальный факт! Может, я просто плохо смотрел, посмотрю еще.
    Можете не напрягать зрение, у нас его действительно нет, но кассовый чек мы всегда можем по желанию оформить. Поверьте доходы не очень большие, как все предполагают. Эти деньги всегда идут на пожертвование для нищих. Наш храм им накрывает благотворительные обеды. Кстати очень и очень вкусные с различными блюдами. Вчера там было и оливье тоже, хотя мясное в храмах вообще запрещается.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  nichar в 04.10.11 19:23

    Смердяков пишет:Сначала Невзоров если отличался от жидовни, то совсем чуть-чуть, главным образом повышенной брутальностью репортажей. (Видимо, имел возможности в правоохранительных органах по части оперативного доступа к хронике происшествий) Но потом решил отличиться от жидовни. Как сейчас помню, осенью 1990-го Невзоров показал репортаж из больницы, где находился гомосексуалист, умиравший от спида. В завершение интервью пожал ему руку. Спид через рукопожатия не передается, так что особой храбрости не надо, но, видимо, это был символический акт отречения "На пацанские понятия плевать хотел, а уж ваши жидовские понятия видел сами знаете где!"
    И Невзорова понесло. Из крутого антисоветчика вдруг сделался горячим защитником СССР и Советской Армии. Жидовня была в шоке!
    Ну а теперь, несомненно, Невзоров решил вспомнить молодость и решил: "От жидовни я уже отличился, отличусь-ка я теперь и от православных!"
    Что ж, этого и можно было ожидать.

    Мне очень жаль, что Невзоров, будучи таким талантом в свое области, к тому же человек он независимый и бесстрашный, скатился в духовном плане до богохульства. Этот факт очень удручающий. Но кто знает, как жизнь повернется. Потенциал в нем заложен огромный, может поможет ему к Богу выправить свой путь.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  loretta в 04.10.11 19:23

    Но в церковном хоре пел. Smile
    В общем, тему надо было назвать не о Невзорове.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  teacher-organizer в 04.10.11 19:28

    Скорее Невзоров и Церковь (тему надо было назвать так)

    Вот читаю себе и думаю.Чего на какого-то Невзорова силы тратить?Кто он такой чтобы о нем такие полемики вести?Обычный журналюжка.Церковь Христова стоит уже не одну тысячу лет и "врата адовы не одолеют ее".Каких только гонений не переживала:от римлян до большевиков.Уже и их давно нет.Я думаю и этого товарища переживет.После него никто о нем и не вспомнит, кроме родных.А церковь как стояла так и будет стоять...

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  noname в 04.10.11 19:35

    Я сейчас посмотрел в записи ту передачу по НТВ. Невзоров ничего нового не сказал, он всегда так о Церкви говорит. Он ненавидит Святую Церковь.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  loretta в 04.10.11 19:35

    Да дело-то не в Невзорове вовсе. Он просто ближе стоит к камере, к трибуне. А в самом деле таких невзоровых - армия. Одни "не против Церкви", но в каком-то их личном представлении, как часть культуры, скорее всего. Другие - откровенно циничные и воинствующие.

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Юлия Добрая в 04.10.11 19:36

    Меня позабавила Устинова: " Мы литераторы..".
    Я так смеялась - это Устинова то литератор? - строчит детективы, которые читать скучно. Я как-то прочитала 3 её детектива - одноразовая мусорная литература - прочитал и тут же забыл! Литераторы.... тьфу, прости, Господи.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  teacher-organizer в 04.10.11 19:41

    И всё равно..... церковь как стояла так и будет стоять...

    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2148
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Юлия Добрая в 04.10.11 20:13

    Ольчик пишет:И всё равно..... церковь как стояла так и будет стоять...

    Правильно Ольчик! Господь сказал: "...Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее...."(Мф.16,18) Very Happy

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Смердяков в 04.10.11 20:33

    noname пишет:Я сейчас посмотрел в записи ту передачу по НТВ. Невзоров ничего нового не сказал, он всегда так о Церкви говорит. Он ненавидит Святую Церковь.
    Наверное, вы слишком молоды и не застали его передачи 1988-93 годов. Такой был весь из себя православный и самодержавный, что просто жуть!


    Спонсируемый контент

    Re: Александр Невзоров

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:13


      Текущее время 03.12.16 1:13