Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Поделиться

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  lelik в 02.10.11 22:10

    Высшее начало есть само бытие. Т.е. Бог и бытие -одно и то же?
    Различая бытие и сущность , Фома подчеркивает их общий корень.

    "Сущности или субстанции ,согласно Фоме, обладают самостоятельным бытием в отличии от акциденций (свойств, качеств)" Shocked Sad .
    Объясните, как это понять. Только не надо, пожалста, ссылки давать на авторитетные источники, я все-равно ничего не пойму.
    Если можете на пальцах ,на бытовых примерах мне рассказать что это за акциденции такие???
    Что это такое субстанциональные и акцидентальные формы?
    "Во всякой вещи столько бытия, сколько в ней актуальности"....
    Что такое актуальное состояние вещи?
    Пожалуйста, скоро экзамен по философии а я ни в зуб ногой. rendeer

    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  Myster в 02.10.11 22:33

    Лоретту надо спросить. Она специалист по томасам аквинским.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  lelik в 02.10.11 22:38

    Дайте мне Лоретту!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!У меня мало времени, а вопросов куча.
    Тут бы еще, конечно,мнение семинариста хорошо было бы услышать. cheers

    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  Myster в 02.10.11 22:46

    http://forum.angelhranitel.ru/index.php?topic=11387.315

    Кочевник
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 259
    Дата регистрации : 2011-10-02
    Вероисповедание : ближе к протестантам. жирком заплываете

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  Кочевник в 02.10.11 22:49

    Это Аристотель. Акциденция - второстепенная часть бытия. Убрать её, и бытие не перестанет быть собой. Если убрать сущность, бытие изменится, станет иным.
    По Аристотелю и философии схоластиков, акциденция есть качество, которое принадлежит вещи не благодаря её важной или существенной природе, а возникает в ней в результате действия иных причин.
    Такие дела.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  протоиерей Сергий в 02.10.11 22:52

    Акциденция, сколько я понимаю, это несущественное свойство вещи, т.е. такое свойство вещи, которое, если его убрать не изменит сущность вещи. Допустим, чемодан кожаный. Кожаность Smile чемодана - акциденция. Ведь если он перестанет быть кожаным он не перестанет быть чемоданом.

    А если более реалистично.. . Допустим чемодан пыльный. Это его временное свойство. Если его вытереть,чемодан не перестанет быть чемоданом.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  lelik в 02.10.11 22:56

    Что же такое сущность,которая обладает самостоятельным бытием?
    Бог? божественная эманация?
    "Субстанциональная форма сообщает всякой вещи простое бытие"....
    Что за субстанциональная форма?
    Спасибо!


    Последний раз редактировалось: lelik (02.10.11 22:59), всего редактировалось 1 раз(а)

    Кочевник
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 259
    Дата регистрации : 2011-10-02
    Вероисповедание : ближе к протестантам. жирком заплываете

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  Кочевник в 02.10.11 22:58

    lelik пишет:Что же такое сущность,которая обладает самостоятельным бытием?
    Бог? божественная эманация?
    Бог - первичное бытие, Его творение - вторичное бытие. Бытие бывает не божественным.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  протоиерей Сергий в 02.10.11 23:00

    lelik пишет:Что же такое сущность,которая обладает самостоятельным бытием?
    Бог? божественная эманация?

    Если опираться на богословие, то полнотой бытия обладает только Бог. Остальные - в меру причастности.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  lelik в 02.10.11 23:00

    Кочевник пишет:
    lelik пишет:Что же такое сущность,которая обладает самостоятельным бытием?
    Бог? божественная эманация?
    Бог - первичное бытие, Его творение - вторичное бытие. Бытие бывает не божественным.
    Бог-это Сущность и субстанциональная форма-Да?
    Что за акцидентальная форма(источник определенных качеств, а не бытия вещей) Это уже не Бог.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  lelik в 02.10.11 23:05

    протоиерей Сергий пишет:
    lelik пишет:Что же такое сущность,которая обладает самостоятельным бытием?
    Бог? божественная эманация?

    Если опираться на богословие, то полнотой бытия обладает только Бог. Остальные - в меру причастности.
    Да вся сложность в том ,Отче, что изучая философию необходимо абстрагироваться от привычных богословских категорий.Это очень сложно, понять ТО, как мыслили греки, будучи мудрыми язычниками. Я не могу перестроиться на их понятийный язык.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  протоиерей Сергий в 02.10.11 23:07

    lelik пишет:
    протоиерей Сергий пишет:

    Если опираться на богословие, то полнотой бытия обладает только Бог. Остальные - в меру причастности.
    Да вся сложность в том ,Отче, что изучая философию необходимо абстрагироваться от привычных богословских категорий.Это очень сложно, понять ТО, как мыслили греки, будучи мудрыми язычниками. Я не могу перестроиться на их понятийный язык.

    По-моему, у греков две субстанциональные формы : дух и материя.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  протоиерей Сергий в 02.10.11 23:09

    lelik пишет:
    Что за акцидентальная форма(источник определенных качеств, а не бытия вещей)

    Это переменная составляющая характеристики вещи. Пыльность чемодана, например.


    Последний раз редактировалось: протоиерей Сергий (02.10.11 23:10), всего редактировалось 1 раз(а)

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  lelik в 02.10.11 23:10

    Myster пишет:http://forum.angelhranitel.ru/index.php?topic=11387.315
    Мистер, спасибо за ссылку. Не думала, что Иоанн Дамаскин так хорошо владел этой темой Embarassed

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  lelik в 02.10.11 23:12

    протоиерей Сергий пишет:
    lelik пишет:
    Что за акцидентальная форма(источник определенных качеств, а не бытия вещей)

    Это переменная составляющая характеристики вещи. Пыльность чемодана, например.
    Нет,это безнадежно Sad .Может надо поспать, а завтра на свежую голову это все прочитать.Большое всем Придется к этой теме вернуться.

    Спонсируемый контент

    Re: Кто силен в философии, помогите. Фома Аквинский не поддается пониманию.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:39


      Текущее время 07.12.16 11:39