Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 23:07

» Сталин-это
автор Holder Вчера в 23:02

» Чин всенародного покаяния
автор Holder Вчера в 22:58

» НАРОД и его песни!
автор Монтгомери Вчера в 16:45

» Мысли, что стали стихами...Нюся (Татьяна)
автор Holder Вчера в 13:50

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 1:19

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери 09.12.16 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери 09.12.16 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 09.12.16 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin 09.12.16 19:49

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери 09.12.16 19:24

» Красиво
автор Бездомный 09.12.16 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Таинства и обряды

    Поделиться

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Таинства и обряды

    Сообщение  Admin в 11.02.11 19:49

    Чем они отличаются друг от друга?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  miha61 в 11.02.11 20:12

    Таинство, это некие действа происходящие тайно по Божьей Благодати. Например Крещение, где тайно омываются грехи наши, делая наши души чистыми от грехов и возрождая нас в Духе Истины.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  иерей Рустик в 11.02.11 20:22

    miha61 пишет:Таинство, это некие действа происходящие тайно по Божьей Благодати. Например Крещение, где тайно омываются грехи наши, делая наши души чистыми от грехов и возрождая нас в Духе Истины.
    Не совсем точное определение. Таинство отличается от всех остальных обрядов тем,что лично установлены Господом и в них стопроцентно совершается прямое обещанное действие Господа людям.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  miha61 в 11.02.11 20:27

    иерей Рустик пишет:
    miha61 пишет:Таинство, это некие действа происходящие тайно по Божьей Благодати. Например Крещение, где тайно омываются грехи наши, делая наши души чистыми от грехов и возрождая нас в Духе Истины.
    Не совсем точное определение. Таинство отличается от всех остальных обрядов тем,что лично установлены Господом и в них стопроцентно совершается прямое обещанное действие Господа людям.
    Спасибо. Согласен, это существенное замечание.
    Священничество, является таковым?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 33

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  иерей Рустик в 11.02.11 20:32

    miha61 пишет:
    иерей Рустик пишет:
    miha61 пишет:Таинство, это некие действа происходящие тайно по Божьей Благодати. Например Крещение, где тайно омываются грехи наши, делая наши души чистыми от грехов и возрождая нас в Духе Истины.
    Не совсем точное определение. Таинство отличается от всех остальных обрядов тем,что лично установлены Господом и в них стопроцентно совершается прямое обещанное действие Господа людям.
    Спасибо. Согласен, это существенное замечание.
    Священничество, является таковым?
    Да. Точнее,таинство священства.Его ещё называют личной пятидесятницей священнослужителя. Кстати,священнослужитель(дьякон тоже) - единственный человек,участвующий во всех семи таинствах. Та сказать в полноте.
    Всего,как известно,таинств семь. Дверь в таинства - крещение.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Елена христианка в 11.02.11 20:34

    Каким образом дьякон или иерей могут рукополагать в Таинстве Священства? Shocked Каким образом дьякон может причащать, крестить, соборовать и т.д.?
    Вы даете неопределенную информацию, которая может ввести людей в заблуждение.

    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Настя 28.8 в 11.02.11 21:04

    Елена христианка пишет:Каким образом дьякон или иерей могут рукополагать в Таинстве Священства? Shocked Каким образом дьякон может причащать, крестить, соборовать и т.д.?
    Вы даете неопределенную информацию, которая может ввести людей в заблуждение.
    Я думаю, батшка, имеет в виду, что священник и диакон сам принимает все 7 Таинств.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Елена христианка в 11.02.11 21:07

    Ага! Вот и результат непонимания!

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС в 11.02.11 22:04

    Admin пишет:Чем они отличаются друг от друга?
    Таинства, суть мистика отдалённо и угадываемо понятная человеку.

    Суть же обряда понятна и прозрачна для желающих знать.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Семёнов Алексей в 11.02.11 22:26

    Хочу вот какой вопрос задать. Какой смысл будет иметь дьяконство, священство и епископство для человека совершенного при полном его обожении, восстановлении падшей человеческой природы, в полноте возраста Христова и воскресения со Христом? Таинства и обряды это удел только и исключительно земной Церкви?

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС в 11.02.11 23:01

    Семёнов Алексей пишет:Хочу вот какой вопрос задать. Какой смысл будет иметь дьяконство, священство и епископство для человека совершенного при полном его обожении, восстановлении падшей человеческой природы, в полноте возраста Христова и воскресения со Христом? Таинства и обряды это удел только и исключительно земной Церкви?
    Думаю да. В соединении с Христом по другому и быть наверное не может.

    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Елена христианка в 12.02.11 21:30

    Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    А что касается участие священников и дьяконов в 7 Таинствах, то:

    Таинство Священства, совершаемое через рукоположение, еще называется хиротонией (слово это происходит от греческого heir — рука и teino — распростираю). Хиротония всегда совершается епископом во время литургии, и притом в алтаре.

    http://www.pravoslavie.ru/put/060302120648.htm
    Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении Таинств, посвящаемый во священника - совершать Таинства, посвящаемый во епископа - не только совершать Таинства, но и посвящать других для совершения Таинств.
    http://khram-ivanishi.ru/index.php?m=21&page=main
    Другими словами, священник может совершать все Таинства, кроме Таинства Священства- его совершает епископ.
    Дьякон не совершает никаких Таинств, а только участвует(служит) в них.

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Семёнов Алексей в 12.02.11 21:45

    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    .
    Думаю, что о таком никто и не помышляет, мы не совершенны, именно для нас и установлены Таинства и священство. Другое дело человек совершенный, воскресший со Христом и во Христе, которого нет нужды приводить к совершенному, вот там да, там не будет нужды в священстве в том смысле, что никто никого уже не будет наставлять и учить.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23222
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Admin в 12.02.11 21:50

    Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    Думаю, что обожение человека вне Церкви, если ни невозможно, то крайне затруднительно. Если человек осознанно отрицает Церковь и становится вне её, то он отлучает себя от дела спасения.

    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Настя 28.8 в 12.02.11 22:17

    Семёнов Алексей пишет:
    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    .
    Думаю, что о таком никто и не помышляет, мы не совершенны, именно для нас и установлены Таинства и священство. Другое дело человек совершенный, воскресший со Христом и во Христе, которого нет нужды приводить к совершенному, вот там да, там не будет нужды в священстве в том смысле, что никто никого уже не будет наставлять и учить.

    Наставлять и учить может и не священник, а вот совершитель Таинств - только священник!

    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Семёнов Алексей в 12.02.11 22:26

    Настя 28.8 пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    .
    Думаю, что о таком никто и не помышляет, мы не совершенны, именно для нас и установлены Таинства и священство. Другое дело человек совершенный, воскресший со Христом и во Христе, которого нет нужды приводить к совершенному, вот там да, там не будет нужды в священстве в том смысле, что никто никого уже не будет наставлять и учить.

    Наставлять и учить может и не священник, а вот совершитель Таинств - только священник!
    Совершитель всё - таки Бог. ))

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 23:05

    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    А что касается участие священников и дьяконов в 7 Таинствах, то:

    Таинство Священства, совершаемое через рукоположение, еще называется хиротонией (слово это происходит от греческого heir — рука и teino — распростираю). Хиротония всегда совершается епископом во время литургии, и притом в алтаре.

    http://www.pravoslavie.ru/put/060302120648.htm
    Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении Таинств, посвящаемый во священника - совершать Таинства, посвящаемый во епископа - не только совершать Таинства, но и посвящать других для совершения Таинств.
    http://khram-ivanishi.ru/index.php?m=21&page=main
    Другими словами, священник может совершать все Таинства, кроме Таинства Священства- его совершает епископ.
    Дьякон не совершает никаких Таинств, а только участвует(служит) в них.
    Чис 27.18
    И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина,
    человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою,

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 23:12

    Admin пишет:
    Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    Думаю, что обожение человека вне Церкви, если ни невозможно, то крайне затруднительно. Если человек осознанно отрицает Церковь и становится вне её, то он отлучает себя от дела спасения.
    Согласен. Embarassed

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС в 12.02.11 23:16

    Настя 28.8 пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    .
    Думаю, что о таком никто и не помышляет, мы не совершенны, именно для нас и установлены Таинства и священство. Другое дело человек совершенный, воскресший со Христом и во Христе, которого нет нужды приводить к совершенному, вот там да, там не будет нужды в священстве в том смысле, что никто никого уже не будет наставлять и учить.

    Наставлять и учить может и не священник, а вот совершитель Таинств - только священник!
    1Пет 2.5 устрояйте из себя дом духовный, священство святое,

    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Настя 28.8 в 12.02.11 23:37

    Сергей, мы не сможем с Вами говорить на тему Таинств, по причине глубочайшей разности во взглядах.
    В протестантизме - нет Таинства священства, как такового( и Таинства Евхаристии - тоже!).
    А если нет Евхаристии как Таинства, то Вам священник, по большому счету не нужен( воспоминания о Тайной Вечере может кто угодно навевать).
    Никак мы с Вами тут не сможем прийти к единству. Тем более, что Вы уходите от ответа( тема "Храм").
    Там Вам был задан вопрос причащаетесь ли Вы и если нет, то не нарушение ли это заповеди Евангелия, а Вы все по кругу.

    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС в 13.02.11 1:58

    Настя 28.8 пишет:Сергей, мы не сможем с Вами говорить на тему Таинств, по причине глубочайшей разности во взглядах.
    В протестантизме - нет Таинства священства, как такового( и Таинства Евхаристии - тоже!).
    А если нет Евхаристии как Таинства, то Вам священник, по большому счету не нужен( воспоминания о Тайной Вечере может кто угодно навевать).
    Никак мы с Вами тут не сможем прийти к единству. Тем более, что Вы уходите от ответа( тема "Храм").
    Там Вам был задан вопрос причащаетесь ли Вы и если нет, то не нарушение ли это заповеди Евангелия, а Вы все по кругу.
    Чем-же я виноват, если в Евангелии: храм - человек; священник - человек; Причастие - человека к Богу;
    А пообщаться охота I love you I love you I love you I love you

    Спонсируемый контент

    Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 9:06


      Текущее время 11.12.16 9:06