Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.11.11 12:28

    Валерий (Миклош) пишет:

    Надо сначала выяснить, кто их христиан куда попадет. Православные считают, что только они, католики, вероятно, наоборот.
    Православные так не считают. Все в руце Божьей говорят православные.
    Феофан Затворник: "Не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без православия не спасусь".

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Сумрак в 19.11.11 12:31

    Евгений Сумский пишет:
    Православные так не считают. Все в руце Божьей говорят православные.
    Феофан Затворник: "Не знаю, спасутся ли католики, но знаю, что я без православия не спасусь".
    А без какого православия? Его, как известно, тоже несколько.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.11.11 12:34

    Сейчас, Сумрак, я допишу письмо мэру и нагрублю тебе в ответ.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Сумрак в 19.11.11 12:35

    Евгений Сумский пишет:Сейчас, Сумрак, я допишу письмо мэру и нагрублю тебе в ответ.
    Не советую. У меня настроение хорошее...было.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.11.11 12:38

    Сумрак пишет:
    А без какого православия? Его, как известно, тоже несколько.

    "Несколько" - это мягко сказано.

    Спойлер:

    • Восточные церкви
    o Православие
     Древне-Восточные церкви
     Монофизитство
     Абиссинская Православная Церковь
     Армянская Апостольская Церковь
     Коптская Православная Церковь
     Сиро-Яковитская Православная Церковь
     Эфиопская Православная Церковь
     Монофизитские секты
     Автортодокеты
     Актиститы
     Ктисголарты
     Ктиститы
     Агноиты
     Акефалиты (Акефалы)
     Афтартодокеты
     Гайяниты
     Нетленнопризрачники
     Севериане
     Тетрафеиты
     Тленнопоклонники
     Тобиты
     Фантазиасты
     Фемистианство
     Феодосиане
     Фоартолатры
     Фталтолатры
     Четверобожники
     Юлианисты
     Малабарская Православная Церковь
     Маронитская Церковь
     Сиро-Персидская (Ассирийская) Церковь
     Несторианство
     Халдейское христианство
     Христиане-фомиты
     Церкви Вселенского православия
     Александрийская Православная Церковь
     Американская Православная Церковь
     Антиохийская Православная Церковь
     Болгарская Православная Церковь
     Грузинская Православная Церковь
     Иерусалимская Православная Церковь
     Кипрская Православная Церковь
     Константинопольская Православная Церковь
     Польская Православная Церковь
     Румынская Православная Церковь
     Русская Православная Церковь
     Катакомбная церковь
     Иоанниты
     Истинно православные христиане
     Андреевцы
     Аноховцы
     Буевщина
     Васильевцы
     Григориане
     Даниловцы
     Евлампиевцы
     Единая древлеправославная церковь
     Ерофеевцы
     Истинно православные христиане-молчальники
     Истинные христиане
     Козловское подполье
     Липецкие истинно православные христиане
     Массаловцы
     Михайловцы
     Николаевцы
     Основное звено Христа
     Правильный путь к спасению
     Ревнители церкви
     Самаряне
     Седминцы
     Стефановцы
     Федоровцы
     Чердашники
     Истинно православные христиане странствующие
     Истинно православная церковь
     Викентьевская ветвь
     Геннадьевская ветвь
     Алфеевская ветвь
     Исаакинская ветвь
     Православная Церковь Божией Матери Державная (Богородичный центр)
     Иосифляне
     Истинно-Православная Церковь Откровения Иоанна Богослова
     Лазаревская ветвь
     Межрегиональное Духовное Управление Истинно-Православной (Катакомбной) Церкви
     Российская Православная Кафолическая церковь
     Церковь Апокалипсиса
     Киселевцы
     Климентовцы (Древлеправославная церковь)
     Евсевианцы
     Пафнутиевцы
     Хлысты-киселевцы
     Христововеры-киселевцы
     Русская православная церковь за границей
     Сербская Православная Церковь
     Синайская Церковь
     Чехословацкая Православная Церковь
     Элладская (Греческая) Православная Церковь
     Истинно Православная Церковь Греции, придерживающаяся старого стиля
     Истинно Православная Церковь Греции
    o Старообрядчество
     Беспоповцы
     Акулиново согласие
     Бегунский толк
     Антипово согласие
     Безденежники
     Брачные странники
     Иерархиты
     Лучинковцы
     Неплательщики
     Противостатейники
     Пустынники
     Статейники
     Водяники
     Воздыханцы
     Духовные христиане
     Душители
     Капитоновцы
     Капитоновцы кшарского устава
     Капитоновцы юхрского устава
     Любушкино согласие
     Мелхиседеки
     Монинское согласие
     Новоморское согласие
     Новопоморское согласие
     Онисимово согласие
     Осиповцы
     Оховцы
     Панеты
     Пасхальники
     Поморский толк
     Брачные поморцы
     Адамантово (Пастухово) согласие
     Небрачные поморцы
     Полубрачные поморцы
     Скрытники
     Тропарщики
     Потемщики
     Рябиновское согласие
     Согласие по кресту
     Согласие разиней
     Спасово согласие
     Бабушкино согласие
     Глухая нетовщина
     Некрещеные старообрядцы
     Немоляки
     Новоспасовцы
     Отрицанцы
     Поющая нетовщина
     Самокрещенцы
     Дырники
     Окнопоклонники
     Средники
     Строгие нетовцы
     Стариковщина
     Старопоповцы
     Стефаново согласие
     Федосеевское согласие
     Аристовцы
     Кондратьевцы
     Новожены
     Польские федосеевцы
     Рижские федосеевцы
     Титловцы
     Филипповский толк
     Аароновцы (Онуфриевцы, Согласие благочестивых)
     Нечадородные филипповцы
     Орловские филипповцы
     Филипповцы, не молящиеся с приглашенными
     Чадородные филипповцы
     Часовенное согласие
     Численники
     Чистяковцы
     Истинно православные христиане странствующие
     Поповцы
     Аввакумовцы
     Афиногеново согласие
     Ветковское согласие
     Дьяконово согласие (Новокадильники)
     Арсеньевский толк
     Суслово согласие
     Единоверческая церковь
     Епифаново согласие
     Лужково согласие
     Новозыбковцы
     Онуфриевцы
     Перемазовщина
     Православные старообрядцы
     Русская древлеправославная церковь
     Русская православная старообрядческая церковь (Белокриницкая иерархия)
     Липоване
     Мнимоокружники
     Некрасовцы
     Неокружники
     Окружники
     Противоокружники
     Раздорники
     Филипоны
     Святодуховцы
     Софонтиевское согласие
     Стефаново согласие
     Чернобольцы

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15168
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  noname в 19.11.11 12:40

    Конфликт между наукой и религией есть только в мозгах атеистнутых. На самом деле его нет.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Сумрак в 19.11.11 12:45

    noname пишет:Конфликт между наукой и религией есть только в мозгах атеистнутых.
    Интересный диагноз ...
    noname пишет:
    На самом деле его нет.
    Да откуда ж ему быть то. У нас же православные только молятся, постятся, еще что там еще...не до науки.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Комаров в 19.11.11 16:55

    Сначала следует ответить Сумраку.
    1) По поводу Бога Яхве. Что не убедительно? Что христианские аскеты соблюдающие все заповеди Моисея и почитающие древних пророков угодны ему? И что тогда убедительно? Личное свидетельство Яхве? Религия не компьютерная программа 70х годов - одна ошибка и сбой. Современные операционные системы содержат массу ошибок и тем не менее работают.
    2) "У нас же православные только молятся, постятся, еще что там еще...не до науки". Вот только давайте до абсурда не доходить и не заниматься огульным охаиванием. Что-то не очень у нас господа атеисты заинтересовались серьёзнейшей проблемой в области познания, поставленной квантовой механикой. Этот вопрос привёл к глубокой идейной драме одного из выдающихся физиков 20в. А. Энштейна. И почему то не вызвал у господина атеиста никого интереса. Или наука не интересует атеистов.
    Прошу прощения за возможную резкость ответа.


    Последний раз редактировалось: комаров (19.11.11 17:02), всего редактировалось 1 раз(а)

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.11.11 17:00

    комаров пишет:
    Прошу прощения за возможную резкость ответа.
    Да это вы его елеем помазали. Жестче надо с ним, жестче.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Сумрак в 19.11.11 17:05

    комаров пишет:Сначала следует ответить Сумраку.
    1) По поводу Бога Яхве. Что не убедительно? Что христианские аскеты соблюдающие все заповеди Моисея и почитающие древних пророков угодны ему? И что тогда убедительно? Личное свидетельство Яхве?
    Пожалуй личное свидетельство Яхве было бы убедительно...но уверен, что не для всех.
    комаров пишет:
    2) "У нас же православные только молятся, постятся, еще что там еще...не до науки". Вот только давайте до абсурда не доходить и не заниматься огульным охаиванием.
    Вы зря ответили на реплику, которая к Вам не имела отношения. В отношении Вас я бы ее не позволил.
    комаров пишет:
    Что-то не очень у нас господа атеисты заинтересовались серьёзнейшей проблемой в области познания, поставленной квантовой механикой.
    Если я Вам скажу, что я гуманитарий, то может быть Вы будете снисходительны к нежеланию гуманитария обсуждать проблемы квантовой механики?
    комаров пишет:
    Этот вопрос привёл к глубокой идейной драме одного из выдающихся физиков 20в. А. Энштейна и почему то не вызвал у господ атеистов никого интереса. Или наука не интересует атеистов.
    Прошу прощения за возможную резкость ответа.
    Сожалею и я,... и по поводу Эйнштейна и по поводу невозможности составить Вам компанию в обсуждении данного научного вопроса.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Сумрак в 19.11.11 17:05

    Евгений Сумский пишет:
    Да это вы его елеем помазали. Жестче надо с ним, жестче.
    А по сопатке???

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.11.11 17:10

    Ну какая сопатка? еще гуманитарий называется.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Комаров в 19.11.11 17:16

    Теперь отвечу вам Валерий.
    Я начал обсуждать эту тему, как логическое продолжение прагматического подхода к вере. В этом суть моей идеи - прагматик выберет веру. Ну а дальше... может и верить начнёт. Я привёл свою логику по иудаизму и исламу - весьма схематично конечно.
    Вы сразу решили заглянуть во внутрь христианства. Мне кажется это преждевременно. Ведь совершенно ясно, что все святые отцы церкви 3-4 веков попадут в рай и по мнению православных и католиков и протестантов. Мало того даже по мнению всех представителей различных христианских сект. Не знаю даже, есть ли ( и был ли) хоть один христианин не признающий их святость.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Сумрак в 19.11.11 17:19

    Евгений Сумский пишет:Ну какая сопатка? еще гуманитарий называется.
    Это не единственный мой недостаток...я еще и очччень нетолерантный атеист.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Комаров в 19.11.11 17:21

    Сумраку. "Если я Вам скажу, что я гуманитарий, то может быть Вы будете снисходительны к нежеланию гуманитария обсуждать проблемы квантовой механики?" Согласен - жизнь шире, чем квантовая механика.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.11.11 17:36

    комаров пишет:Теперь отвечу вам Валерий.
    В этом суть моей идеи - прагматик выберет веру. Ну а дальше... может и верить начнёт.

    Это ВАША идея? То есть вы с нуля к ней пришли? Просто интересно

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Комаров в 19.11.11 17:57

    Валерию.
    Не знаю имею ли я приоритет на эту идею, но ранее нигде её не встречал. Я привёл её на нескольких православных сайтах, где пишут в основном священники, и не получил её осуждения с их стороны. На мой взгляд, богословие должно отвергнуть такие рассуждения. Простые священники почему то не отвергают. Посмотрим может кто из атеистов выявит явные логические ошибки в моих рассуждениях.
    Сам я по этому пути не шёл. Логика событий моей жизни сама разворачивает моё мировоззрение в сторону православия. Длительность процесса около 25лет

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 19.11.11 18:05

    комаров пишет:Валерию.
    Не знаю имею ли я приоритет на эту идею, но ранее нигде её не встречал. Я привёл её на нескольких православных сайтах, где пишут в основном священники, и не получил её осуждения с их стороны. На мой взгляд, богословие должно отвергнуть такие рассуждения. Простые священники почему то не отвергают. Посмотрим может кто из атеистов выявит явные логические ошибки в моих рассуждениях.
    Сам я по этому пути не шёл. Логика событий моей жизни сама разворачивает моё мировоззрение в сторону православия. Длительность процесса около 25лет

    Одно из двух. Или мы имеем честь беседовать с автором этого логического построения, или вы гениально пришли к нему, несмотря на то, что оно уже давно существует. Если мое мнение о моей загробной жизни - рано или поздно я умру, и все на этом для меня закончится. Жаль, конечно, но ничего не поделаешь. Смиряюсь.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Комаров в 19.11.11 19:02

    Валерию. Вполне возможно, что идея которая пришла мне в голову (только по этому я называю её моей идеей) ранее уже существовала. Я сразу же указал на это. Главное нет ли в ней явных противоречий.
    Кстати идея специальной теории относительности принадлежит вовсе не Эйнштейну, а Пуанкаре. Он высказал её примерно лет за 5-7 до Эйнштейна в одном философском журнале. Эйнштейн был не знаком с этой статьёй. Когда Эйнштейн направил статью со СТО в журнал, рецензентом этой работы был... Пуанкаре. Он горячо одобрил статью и ни слова не упомянул о своём приоритете.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.11.11 19:25

    Вы бы уточнили, что Анри Пуанкаре, а не Раймонд-я грешным дело подумал о президенте Франции.

    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Комаров в 19.11.11 20:18

    Да конечно. Это Анри Пуанкаре - один из величайших математиков всех времён и народов.

    Алексей0909
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 106
    Дата регистрации : 2012-02-02
    Вероисповедание : православный

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Алексей0909 в 05.02.12 20:44

    Limanov пишет:Причины конфликта между наукой и религией. История развития. В чём заключается. И что нужно сделать для решение этой проблемы?------
    Я семинарист и мне по этой теме задали сочинение. Помогите кто может: посоветуйте книги или где можно найти информацию...
    Между какой такой наукой? Духовная жизнь тоже наука. И сапожники тоже ученые. Зачем им конфликтовать с религиями? Неужели никто не понимает,что это абсурдно вот так задавать вопросы про какие-то конфликты непонятно между чем. У вас в семинарии проходят абсурд? Ну я имею ввиду А.Введенского,Малевича,Хармса и тп.? Может у вас в семинарии задают сочинения по теме как строить гидроэлектростанции? Или о эволюции межпозвоночных хрящей у белых акул? Сейчас такое время,что ничему не удивишься.
    Куча разных ученых православные,куча неправославных. Вы знаете причину,для чего вам задали такую абсурдную тему? Ну,тоесть:"Ребята,напишите о причинах конфликта между наукой и религией,потому,что...?"
    -----
    Приходит кто-то к хирургу или профессору математики и говорит:"Почему вы конфликтуете с религией?" А он скажет "Не конфликтую я вовсе,с чего вы взяли?" "Нет,конфликтуете! Ваша братия конфликтует!"

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Сумрак в 05.02.12 20:48

    Алексей0909 пишет:
    Между какой такой наукой? Духовная жизнь тоже наука.И сапожники тоже ученые. Зачем им конфликтовать с религиями?
    У ученых сапожников свои претензии - в раю все босые ходят.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Елена-христианка в 05.02.12 21:30

    Привет, Сумрак! Как здоровье? Давай не пропадай.
    Есть задумка поговорить об истории, но пока не хватает времени.
    А то сплошная флудильня на форуме, не о чем поговорить. pirat

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Евгений Сумский в 05.02.12 21:36

    Ничего такого, Сумрак еще не рассказал историю про украинский флаг, никакой флудильни, я приготовился читать.

    Спонсируемый контент

    Re: В чём причина конфликта между наукой и религией?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 11:37


      Текущее время 07.12.16 11:37