Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Таинство и священник

    Поделиться
    avatar
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 40
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  протоиерей Сергий в 21.09.11 19:08

    Иногда молодой, а рассуждает здраво и мудро, а смотришь: человек зрелого возвраста - а мыслит ну как ребёнок неразумный.
    avatar
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  loretta в 21.09.11 19:18

    Еще хочу сказать, что верующим нельзя все время перекладывать ответственность за свои решения на священника. Батюшка сказал - и с плеч долой. Надо всегда молиться за своих священников, чтобы Бог через них нам говорил. Тогда меньше будет недовольных батюшками, если перестанут к ним относиться, как к гуру. Отцы - наши попутчики по дороге к Небесному граду. Иногда шагают впереди, чтобы руку протянуть и подтащить наверх, иногда в спину подтолкнут, если робеем или ленимся. Но чаще всего идут рядом, и мы не чувствуем себя одинокими в своей жизни, ощущая чувство локтя.
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Георгий Вигант в 21.09.11 20:06

    loretta пишет:Еще хочу сказать, что верующим нельзя все время перекладывать ответственность за свои решения на священника. Батюшка сказал - и с плеч долой. Надо всегда молиться за своих священников, чтобы Бог через них нам говорил. Тогда меньше будет недовольных батюшками, если перестанут к ним относиться, как к гуру. Отцы - наши попутчики по дороге к Небесному граду. Иногда шагают впереди, чтобы руку протянуть и подтащить наверх, иногда в спину подтолкнут, если робеем или ленимся. Но чаще всего идут рядом, и мы не чувствуем себя одинокими в своей жизни, ощущая чувство локтя.
    Ох ты, как мудро! Спасибо за это Низкий поклон. А ведь все верно. Не все мы об этом задумываемся...
    avatar
    иерей Николай Аникин
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 43
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие (РПЦ МП)

    Еще хочу сказать, что верующим нельзя все время перекладывать ответственность за свои решения на священника. Батюшка сказал - и с плеч долой.

    Сообщение  иерей Николай Аникин в 21.09.11 20:16

    Батюшка освятил машину, а на следующий день авария! - батюшка не так освятил!
    Батюшка освятил дом, а на следующий день дом сгорел - батюшка виноват!
    Во все времена жизнь людей зависила от их отношений с Богом. Если человек живёт в грехах, не исправляется и не кается, то освящение жилища и средтсв передвижаний не спасёт их от Праведного гнева Божия.
    Ещё Игнатий Брянчанинов сетовал, что оскудел мир и не стало духоносных старцев. Он советовал читать святых отцов.
    Священнику стоит разъяснять людям, что он является только орудием в руках Божиих, а Таинтва совершает Сам Господь.
    Однажды у одного старца нашего времени спросил один священник:"Батюшка, я изучал Правила по котрым избирается человек, который достоин быть Священником. По многим пунктам этих Правил я не достоин быть священником. Так священник я или нет?" Батюшка ответил:"Во время Великой Отечественной Войны не была вина и Церковь дала благословение служить на соках. Так вот ты - сок."
    Любой священник, особенно молодой должен помнить, чот он МИЛОСТЬЮ БОЖИЕЙ-ИЕРЕЙ БОГА ЖИВАГО.
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Георгий Вигант в 21.09.11 20:22

    Какое хорошее разъяснение. Спаси Господи.
    avatar
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  loretta в 21.09.11 20:26

    иерей Николай Аникин пишет: Однажды у одного старца нашего времени спросил один священник:"Батюшка, я изучал Правила по котрым избирается человек, который достоин быть Священником. По многим пунктам этих Правил я не достоин быть священником. Так священник я или нет?" Батюшка ответил:"Во время Великой Отечественной Войны не была вина и Церковь дала благословение служить на соках. Так вот ты - сок."
    Какое точное сравнение. Аминь.
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Елена-христианка в 21.09.11 21:19

    иерей Николай Аникин пишет:Батюшка освятил машину, а на следующий день авария! - батюшка не так освятил!
    Батюшка освятил дом, а на следующий день дом сгорел - батюшка виноват!
    Во все времена жизнь людей зависила от их отношений с Богом. Если человек живёт в грехах, не исправляется и не кается, то освящение жилища и средтсв передвижаний не спасёт их от Праведного гнева Божия.
    Ещё Игнатий Брянчанинов сетовал, что оскудел мир и не стало духоносных старцев. Он советовал читать святых отцов.
    Священнику стоит разъяснять людям, что он является только орудием в руках Божиих, а Таинтва совершает Сам Господь.
    Однажды у одного старца нашего времени спросил один священник:"Батюшка, я изучал Правила по котрым избирается человек, который достоин быть Священником. По многим пунктам этих Правил я не достоин быть священником. Так священник я или нет?" Батюшка ответил:"Во время Великой Отечественной Войны не была вина и Церковь дала благословение служить на соках. Так вот ты - сок."
    Любой священник, особенно молодой должен помнить, чот он МИЛОСТЬЮ БОЖИЕЙ-ИЕРЕЙ БОГА ЖИВАГО.
    Спаси Господи, о.Николай! Все верно!
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  miha61 в 21.09.11 21:37

    Елена-христианка пишет:
    Спаси Господи, о.Николай! Все верно!
    Да, здорово о доходчиво!


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    Прохожий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 342
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 40
    Откуда : Оттуда
    Вероисповедание : нет

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Прохожий в 21.09.11 22:24

    иерей Николай Аникин пишет:Священнику стоит разъяснять людям, что он является только орудием в руках Божиих, а Таинтва совершает Сам Господь.
    Зачем тогда вообще Священник?
    Каждый человек - так или иначе оружие в руках Божия, или не так? Rolling Eyes
    avatar
    иерей Николай Аникин
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 43
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие (РПЦ МП)

    Зачем тогда вообще Священник?

    Сообщение  иерей Николай Аникин в 21.09.11 22:33

    Да, но Таинства совершает только священник.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  miha61 в 21.09.11 22:41

    Прохожий пишет:
    Зачем тогда вообще Священник?
    Каждый человек - так или иначе оружие в руках Божия, или не так?
    Не каждого же Господь благословил, кому прощать , кому не прощать
    Ин 20-23 Кому простите грехи, тому простят ся; на ком оставите, на том останутся
    я так думаю


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23568
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Admin в 21.09.11 22:57

    miha61 пишет:
    Прохожий пишет:
    Зачем тогда вообще Священник?
    Каждый человек - так или иначе оружие в руках Божия, или не так?
    Не каждого же Господь благословил, кому прощать , кому не прощать
    Ин 20-23 Кому простите грехи, тому простят ся; на ком оставите, на том останутся
    я так думаю
    Аминь. Истинно так. Священство установлено от Бога.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Прохожий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 342
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 40
    Откуда : Оттуда
    Вероисповедание : нет

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Прохожий в 21.09.11 23:02

    иерей Николай Аникин пишет:Да, но Таинства совершает только священник.
    Вы только что сказали, что таинства совершает Господь.
    Так Господь или священник? Suspect
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  miha61 в 21.09.11 23:13

    Прохожий пишет:
    иерей Николай Аникин пишет:Да, но Таинства совершает только священник.
    Вы только что сказали, что таинства совершает Господь.
    Так Господь или священник? Suspect
    прошу прощения Светлана,(понимаю, что вопрос не ко мне) но уж очень язык чешется по-умничать Smile
    Ведь на то оно и Таинство, что в этих действиях тайно участвует Господь, через священника.
    Это только мое мнение, если что не так, пожалуйста поправьте.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 57
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Елена-христианка в 21.09.11 23:23

    miha61 пишет:прошу прощения Светлана,(понимаю, что вопрос не ко мне) но уж очень язык чешется по-умничать Smile
    Ведь на то оно и Таинство, что в этих действиях тайно участвует Господь, через священника.
    Это только мое мнение, если что не так, пожалуйста поправьте.
    И мое мнение тоже. Very Happy
    avatar
    иерей Николай Аникин
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 43
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие (РПЦ МП)

    Таинство и священник

    Сообщение  иерей Николай Аникин в 21.09.11 23:34

    Господь через священника.
    Вообще-то Господь так всё мудро устроил, что без свободной воли и желания человека(священника) не одно Таинство или Богослужение в Церкви совершиться не может.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  miha61 в 23.09.11 19:07

    иерей Николай Аникин пишет:Господь через священника.
    Вообще-то Господь так всё мудро устроил, что без свободной воли и желания человека(священника) не одно Таинство или Богослужение в Церкви совершиться не может.
    Я возможно ошибаюсь, но например, если священник ведет себя неподобающим образом, а во время Например Таинства Крещения), только исполняет положенные действия для этого Таинства, присутствие Господа все равно же есть?


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Hitman
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-09-22
    Откуда : с ринга
    Вероисповедание : ...

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Hitman в 23.09.11 19:19

    протоиерей Сергий пишет:Иногда молодой, а рассуждает здраво и мудро, а смотришь: человек зрелого возвраста - а мыслит ну как ребёнок неразумный.
    и ?
    avatar
    иерей Николай Аникин
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 43
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие (РПЦ МП)

    Я возможно ошибаюсь, но например, если священник ведет себя неподобающим образом, а во время Например Таинства Крещения), только исполняет положенные действия для этого Таинства, присутствие Господа все равно же есть?

    Сообщение  иерей Николай Аникин в 23.09.11 19:54

    Если священник не в запрете, то Таинство всё равно совешается. В том-то и дело, что Таинства совершает сам Господь! Не зависимо, через какого священника - умного, глупого, доброго, злого, праведника или грешника – Таинство всё равно совершается! Если священник впал в ересь или в прелесть, то Господь не на долго оставит его в сане, но пока он не в запрете, то - Таинство всё равно совершается! Мы забываем, что Глава Церкви - Христос и только Он избирает себе в Служители людей. И если священник стоит у Престола, то Господу видней, насколько этот человек достоин этого. И уж поверьте, если вам кажется, что священник выполняет что-то не так, то Господу тем - более, и Он найдёт способ вразумить нерадивого священника.
    avatar
    Георгий Вигант
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3214
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 52
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : Православие

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Георгий Вигант в 23.09.11 20:07

    иерей Николай Аникин пишет: И уж поверьте, если вам кажется, что священник выполняет что-то не так, то Господу тем - более, и Он найдёт способ вразумить нерадивого священника.
    Золотые слова!
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  miha61 в 23.09.11 20:21

    иерей Николай Аникин пишет: И уж поверьте, если вам кажется, что священник выполняет что-то не так, то Господу тем - более, и Он найдёт способ вразумить нерадивого священника.
    Вы меня не так поняли, я как раз имел ввиду другое, когда священник выполняет все правильно, но возможно, не по своей воле, а по обязанности.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    иерей Николай Аникин
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 18
    Дата регистрации : 2011-09-16
    Возраст : 43
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие (РПЦ МП)

    Вы меня не так поняли, я как раз имел ввиду другое, когда священник выполняет все правильно, но возможно, не по своей воле, а по обязанности.

    Сообщение  иерей Николай Аникин в 23.09.11 21:14

    В том числе если всё делается по обязаности… Но вы должны знать, что покрестить человека без внимания, особенно если крестишь ребёнка, почти невозможно. В начале Таинства Крещения есть тайная молитва, прочитав которую священник понимает-насколько серьёзное дело ему предстоит, а если вдруг отвлечётся, то Господь поможет ему сосредоточится на Таинстве. Таинство Крещения одно из самых тяжёлых в плане затраты сил священника. Вы представьте себе – как священнику без внимания вообще возможно прочитать молитвы запретительные, после которых крещаемый или восприемик плюёт и дует на с……. А в этом Таинстве все молитвы несут такой смысл, что, порой, задумываешься насколько все мы ничтожны по сравнению с Величием и Мудростью Божией!
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  miha61 в 23.09.11 21:20

    иерей Николай Аникин пишет:В том числе если всё делается по обязаности… Но вы должны знать, что покрестить человека без внимания, особенно если крестишь ребёнка, почти невозможно. В начале Таинства Крещения есть тайная молитва, прочитав которую священник понимает-насколько серьёзное дело ему предстоит, а если вдруг отвлечётся, то Господь поможет ему сосредоточится на Таинстве. Таинство Крещения одно из самых тяжёлых в плане затраты сил священника. Вы представьте себе – как священнику без внимания вообще возможно прочитать молитвы запретительные, после которых крещаемый или восприемик плюёт и дует на с……. А в этом Таинстве все молитвы несут такой смысл, что, порой, задумываешься насколько все мы ничтожны по сравнению с Величием и Мудростью Божией!
    Спасибо, батюшка, Вы конечно правы, а я скорее всего, сужу по себе.
    Утром, стоя на молитве, бывает по несколько раз приходиться начинать молитву, для того чтобы отвлечь свой греховный ум от суетных мыслей, чтобы вернуть его к Господу и произнести молитвы со вниманием, о котором Вы говорите.
    Спаси Господи!


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 40
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  протоиерей Сергий в 23.09.11 21:25

    Hitman пишет:
    протоиерей Сергий пишет:Иногда молодой, а рассуждает здраво и мудро, а смотришь: человек зрелого возвраста - а мыслит ну как ребёнок неразумный.
    и ?

    Да эту тему нарезали из Беседки. Мы с lorettой говорили там о возрасте священников...Может ли молодой священник наставлять, например, человека в летах, жизнь повидавшего, так сказать.
    avatar
    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6916
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  miha61 в 23.09.11 21:31

    протоиерей Сергий пишет:

    Да эту тему нарезали из Беседки. Мы с lorettой говорили там о возрасте священников...Может ли молодой священник наставлять, например, человека в летах, жизнь повидавшего, так сказать.
    Это я , батюшка отделил, мне показалось, что есть о чем поговорить отдельно, в затронутой беседе о священниках и Таинстве.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.09.11 21:51

    А к выводу какому пришли? Даже мне , в 33 года, неудобно 25 -летнего пацана отче называть?Пусть и духовным.

    татьяна огородникова
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 1
    Дата регистрации : 2011-09-13
    Вероисповедание : православие

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  татьяна огородникова в 23.09.11 21:56

    Почему неудобно,Он же Ваш духовник.Тогда уж узнайте имя отчество и обращайтесь к нему по-светски,Хорошо будет? Не думаю.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.09.11 21:59

    Да я про форум.
    avatar
    Hitman
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 69
    Дата регистрации : 2011-09-22
    Откуда : с ринга
    Вероисповедание : ...

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Hitman в 23.09.11 22:07

    протоиерей Сергий пишет:
    Да эту тему нарезали из Беседки. Мы с lorettой говорили там о возрасте священников...Может ли молодой священник наставлять, например, человека в летах, жизнь повидавшего, так сказать.
    а что тут обсуждать ? Макария египетского еще молодым считали старцем, святитель Игнатий молодым был наставником у братии, Христос наставлял ученых садукеев и фарисеев.
    avatar
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Евгений Сумский в 23.09.11 22:19

    Так-то Христос и святые.

    Спонсируемый контент

    Re: Таинство и священник

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 22.08.17 21:39