Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Русский крест. Правда об абортах

    Поделиться

    Ищущий
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1374
    Дата регистрации : 2013-01-30
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : человек

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Ищущий в 05.02.13 22:14

    Белиссима пишет:Инезилья, что делать вегетарианцу в стейк-хаусе?
    Вы поняли о чем я? Вы все время пытаетесь сделать так, чтобы вас переубеждали, вас никто не хотел в детстве слушать?
    В самую десятку.

    ?????
    Гость

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  ????? в 06.02.13 8:27

    Валенсия пишет:Католическая Церковь солидарна в этом вопросе с православной.Аборт противоестественен. Убийство младенцев это большой грех.Церковь за аборт отлучает, а за другое умышленное убийство нет.

    а разве это не лицемерие за умышленное убийство не отлучает, а за аборт такое же порой умышленное убийство отлучают?
    А по каким критериям определяют что аборт это убийство? Например если есть угроза жизни матери то ПРАВОСЛАВНАЯ церковь разрешает аборт, тоесть санкционирует убийство что ли? А сама церковь при этой санкции разве не становится убийцей?
    Как вообще определяют какое убийство грех а какое нет?

    ?????
    Гость

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  ????? в 06.02.13 10:03

    а разве это не лицемерие за умышленное убийство не отлучает, а за аборт такое же порой умышленное убийство отлучают?[/quote]
    Конечно. Вот был в хорошей стране Колумбии случай: девятилетнюю девочки изнасиловал отчим и она забеременела. Но родить она решительно не могла, и ей таки сделали аборт. И вот, от церкви отлучили девочку, ее мать и врача, а отчима-насильника - нет, не отлучили.[/quote]

    Даже смешно! Вот по таким их учениям я православный и вижу что они не христиане как и сектанты разные, поэтому и учат бреду разному, придумали как иудеи дурости всякой отменив заповедь Бога своими учениями.

    А почему считаете что нет души? какие аргументы

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 06.02.13 10:18

    А почему считаете что нет души? какие аргументы
    Бритва Оккама.

    ?????
    Гость

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  ????? в 06.02.13 10:27

    Инезилья пишет:
    Бритва Оккама.

    а можно своими словами но поподробнее?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 06.02.13 11:05

    Никаких доказательств существования нематериальной субстанции под названием "душа" нет. Можно ввести ее как некую философскую абстракцию, но зачем?

    ?????
    Гость

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  ????? в 06.02.13 11:15

    Инезилья пишет:Никаких доказательств существования нематериальной субстанции под названием "душа" нет. Можно ввести ее как некую философскую абстракцию, но зачем?

    очень много! например не библейский: Исследование феномена жизни после смерти доктора Муди.

    а для какой цели живёте если нет у вас вечной жизни? И по каким критериям определяете что правильно а что нет?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 06.02.13 11:21

    Исследование феномена жизни после смерти доктора Муди.
    А что, к этому до сих пор кто-то серьезно относится?
    а для какой цели живёте если нет у вас вечной жизни?
    А что, обязательно жить для цели, а просто жить - нельзя?
    И по каким критериям определяете что правильно а что нет?
    Правильно - не совсем мое слово.
    Увеличение радости и уменьшение боли - это хорошо. Увеличение боли и уменьшения радости - это плохо. Например, развод - это всегда уменьшение боли, значит, ничего плохого в разводе нет. А совместное существование 2 людей, каждому из которых было бы лучше одному - это увеличение боли для них, которое не увеличивает радости ни для кого, если рядом не окажется какой-нибудь ревнитель христианской морали.

    ?????
    Гость

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  ????? в 06.02.13 12:33

    Инезилья пишет:
    А что, к этому до сих пор кто-то серьезно относится?

    А что, обязательно жить для цели, а просто жить - нельзя?

    Правильно - не совсем мое слово.
    Увеличение радости и уменьшение боли - это хорошо. Увеличение боли и уменьшения радости - это плохо. Например, развод - это всегда уменьшение боли, значит, ничего плохого в разводе нет. А совместное существование 2 людей, каждому из которых было бы лучше одному - это увеличение боли для них, которое не увеличивает радости ни для кого, если рядом не окажется какой-нибудь ревнитель христианской морали.

    конечно Муди верю так же учит меня библия.
    ну почему же нельзя жить без цели можно только глупо.
    у нас христиан нет своей морали, лишь та что дал Творец.
    православие не учит что развод невозможен, просто регулирует отношения что бы беспредела не устраивали.

    Увеличение радости и уменьшение боли - это хорошо. Увеличение боли и уменьшения радости - это плохо. Интересно а зачем тогда работать это же подрывать здоровье-это боль лучше пойти разок ограбить и живи счастливо!
    ну а тот дурак что мне будет мешать тоесть боль мне причинять в стремлении к хорошему убью и делов то что плохого?
    к слову а почему так же не поступить с ревнителем христианской морали или например с вами? что плохого? это же уеньшение боли! ну и так во всём

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 06.02.13 13:41

    конечно Муди верю так же учит меня библия.
    Многие христиане говорят, что это к Библии отношения не имеет. Ведь не мгновенно человек впал в клиническую смерть и очнулся тоже не мгновенно? Эти люди были какое-то время в коме или в обмороке.
    ну почему же нельзя жить без цели можно только глупо.
    Еще глупее - решать за других, что для них умно, а что глупо.
    у нас христиан нет своей морали, лишь та что дал Творец.
    По телефону или по факсу?
    Интересно а зачем тогда работать это же подрывать здоровье-это боль лучше пойти разок ограбить и живи счастливо!
    Работать интресно.
    Ограбить кого-то - значит, увеличить его боль.
    ну а тот дурак что мне будет мешать тоесть боль мне причинять в стремлении к хорошему убью и делов то что плохого?
    Вот только тот, кто сказал toto modo, был христианин.
    это же уеньшение боли! ну и так во всём
    Прошу указать, где я говорила, что имеется в виду только моя боль или только моя радость.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Admin в 06.02.13 13:45

    Инезилья пишет:
    А почему считаете что нет души? какие аргументы
    Бритва Оккама.
    Не бритва, а грехи. Ведь, если есть ДУША, то придется нести ответственность за свой выбор... А не веруя в душу человеку жить во грехе легче. Самоуспокоение.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 06.02.13 13:52

    Ведь, если есть ДУША, то придется нести ответственность за свой выбор...
    Я очень люблю нести ответственность за свой выбор. В 18 лет отрезала черную косу толщиной в руку. Мать сказала, пожалеешь. Вот, жду, когда начну жалеть. Уже раз 10 могла бы новую отрастить - неохота. Laughing

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Admin в 06.02.13 13:55

    Инезилья пишет:
    Ведь, если есть ДУША, то придется нести ответственность за свой выбор...
    Я очень люблю нести ответственность за свой выбор. В 18 лет отрезала черную косу толщиной в руку. Мать сказала, пожалеешь. Вот, жду, когда начну жалеть. Уже раз 10 могла бы новую отрастить - неохота. Laughing
    Коса не имеет значения.

    А за выбор ответственность все равно каждый будет нести.

    Вы, конечно, можете не верить и прятать голову в песке, вас никто переубеждать не будет...


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 06.02.13 13:57

    Коса не имеет значения.
    Это было проявление моей силы. Нужно было показать матери, что я уже взрослая и командовать мной она больше не может. Правда, без косы я выгляжу гораздо лучше.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Admin в 06.02.13 14:00

    Инезилья пишет:
    Коса не имеет значения.
    Это было проявление моей силы. Нужно было показать матери, что я уже взрослая и командовать мной она больше не может. Правда, без косы я выгляжу гораздо лучше.
    Это проявление инфантильности и детской психологии, когда ребенок думает, что противопоставляя себя родителям, он утвердит свою в "взрослость". Именно поэтому дети начинают курить, употреблять спиртное и наркотики...
    Не в этом взрослость.


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 06.02.13 14:03

    Не в этом взрослость.
    Взрослость - в том, чтобы принимать самостоятельные решения. Если я сама выбрала себе профессию, то почему не должна сама выбирать прическу?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Admin в 06.02.13 14:06

    Инезилья пишет:
    Не в этом взрослость.
    Взрослость - в том, чтобы принимать самостоятельные решения. Если я сама выбрала себе профессию, то почему не должна сама выбирать прическу?
    Выбор прически это такая мелочь, ан которую взрослые даже внимания не обращают. а дети и инфантильные натуры делают "праздник свободы" и проявление силы. Laughing


    _________________
    ...сочетать национализм со справедливостью; вести жизнь к социальности, но не к социализму и тоталитарности. (с) И.А. Ильин
    Справедливость есть искусство искать и находить для каждого свое. (с) И.А. Ильин.
    На том стою и не могу иначе! (с)

    Сражайся, и ты победишь и спасешь свою Родину; уклоняйся от борьбы, и ты умрешь униженным, стоя на коленях перед врагом.

    ...с Западом нельзя договариваться. Ни по какому вопросу. Он может лишь согласиться с вашим требованием, подкрепленным силой и неприемлемой для него угрозой. Все остальное перемалывается и пережевывается — когда быстро, когда не очень...

    ... Если вы скроете правду и зароете ее в землю, она непременно вырастет и приобретет такую силу, что однажды вырвется и сметет все на своем пути...

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 06.02.13 14:11

    Выбор прически это такая мелочь, ан которую взрослые даже внимания не обращают. а дети и инфантильные натуры делают "праздник свободы" и проявление силы.

    Тогда почему мама не доверяла мне сделать этот выбор? И почему некоторые священники пишут, что женщина не должна стричься, если это мелочь? И я была бы рада, если бы мама не обратила внимания - но она несколько дней со мной не разговаривала! Laughing

    Белиссима
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 58
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : Невоцерковленный верующий

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Белиссима в 06.02.13 23:29

    Инезилья пишет:
    Тогда почему мама не доверяла мне сделать этот выбор?

    Инезилья, вы полагаете, что здесь сидят телепаты, которые должны угадать, почему ваша мама считала вас в 18 лет неразумным ребенком?

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 07.02.13 0:20

    Инезилья, вы полагаете, что здесь сидят телепаты, которые должны угадать, почему ваша мама считала вас в 18 лет неразумным ребенком?
    Так она и не считала.

    Белиссима
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 58
    Дата регистрации : 2013-02-04
    Вероисповедание : Невоцерковленный верующий

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Белиссима в 07.02.13 0:33

    Инезилья пишет:
    Так она и не считала.

    Ну а как вы иначе назовете ее вмешательство в такую индивидуальную вещь, как прическа?
    Вас считали неразумным ребенком. Очень долго. И, увы, у вас и сейчас осталась чисто ребячья строптивость, потому вы и здесь, вам очень хочется доказывать любому, кто вас слушает, вашу точку зрения.

    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Инезилья в 07.02.13 0:35

    Ну а как вы иначе назовете ее вмешательство в такую индивидуальную вещь, как прическа?
    Модно много вариантов найти.
    Вас считали неразумным ребенком.
    Да нет же, меня считали омегой. И теперь православие вновь предлагает стать омегой. А я больше не хочу.
    А уж как Димасу, Мафусалу да тому же Ноунейму охота переубедить меня! Laughing

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Ksertoo в 07.02.13 1:08

    Белиссима пишет:Инезилья, что делать вегетарианцу в стейк-хаусе?
    Вы поняли о чем я? Вы все время пытаетесь сделать так, чтобы вас переубеждали, вас никто не хотел в детстве слушать?

    А вот мне нравится Инезилья и то, как она здесь общается.
    Практически всегда интересно почитать.

    ?????
    Гость

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  ????? в 07.02.13 7:35

    Инезилья пишет:
    Многие христиане говорят, что это к Библии отношения не имеет. Ведь не мгновенно человек впал в клиническую смерть и очнулся тоже не мгновенно? Эти люди были какое-то время в коме или в обмороке.

    Еще глупее - решать за других, что для них умно, а что глупо.

    По телефону или по факсу?

    Работать интресно.
    Ограбить кого-то - значит, увеличить его боль.

    Вот только тот, кто сказал toto modo, был христианин.

    Прошу указать, где я говорила, что имеется в виду только моя боль или только моя радость.

    Его послы написали диалоги и монологи Бога в библию, мы читаем её и узнаём что есть Его воля и учимся быть как Он.
    Муди говорит то же самое что и библия по теме существование души и если кто то не верит то он не христианин.
    Ну почему сразу боль а я государство ограблю а не человека так что только мне хорошо. это вы решили что работа хорошо а другому это плохо, люди то все разные как тут быть?
    Притом что вы писали о разводе: вам плохо и ушли от него, а ему было хорошо с вами и вот пожалуйста ему боль причинили, так что делая себе хорошо всегда делаешь боль другому об этом не думали?


    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Voldemir в 07.02.13 9:51

    Поскольку эта ветка посвящена теме абортов, у меня вопрос к православным. РПЦ - громогласный противник абортов. Ее адепты мечут громы и молнии , призывая всех православных бороться с этим явлением. Толпы православных устраивают пикета возле учреждений, занимающихся прерыванием беременности. Тогда как объяснить тот факт, что на территории Свято-Данилова монастыря, который православные называют "сердцем православной Москвы", действует медцентр "Альтернатива", в сферу услуг коего входит "искусственное прерывание беременности" и "восстановление девственности"?

    http://pro1122.server4you.net/22194-novye-uslugi-rpc-aborty-bar-sauna-bilyard.html

    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Русский в 07.02.13 10:04

    Клевета.

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Voldemir в 07.02.13 10:33

    Русский пишет:Клевета.

    А вы на сайте были? Там такие же православные, как и вы, только видать, с не погибшей совестью.

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Sevlagor в 07.02.13 10:48

    [url][/url]

    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4860
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Sevlagor в 07.02.13 11:03

    Voldemir пишет:

    А вы на сайте были? Там такие же православные, как и вы, только видать, с не погибшей совестью.
    Вы так часто упоминаете совесть, что хочется задать вам вопрос.
    Вам не совестно быть клеветником? Может стоит хотя бы проверять самому грязь выложенную в интернете. Почему вы честный и совестливый все время оказываетесь лжецом?

    Voldemir
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 958
    Дата регистрации : 2012-10-11
    Вероисповедание : атеист

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Voldemir в 07.02.13 11:18

    Sevlagor пишет:
    Вы так часто упоминаете совесть, что хочется задать вам вопрос.
    Вам не совестно быть клеветником? Может стоит хотя бы проверять самому грязь выложенную в интернете. Почему вы честный и совестливый все время оказываетесь лжецом?

    В чем я солгал? Факты в студию!Вот официальный сайт центра, что там слева за вид из окошка?

    http://www.alternativa-mc.ru/

    Спонсируемый контент

    Re: Русский крест. Правда об абортах

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 7:41


      Текущее время 03.12.16 7:41