Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 0:31

» Дональд Трамп
автор Holder Вчера в 20:28

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 16:54

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Блажен муж

    Поделиться

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Блажен муж

    Сообщение  viktor-sher в 15.09.11 21:31

    иерей Сергий пишет:
    Ярослав Милосский пишет:Да я то ладно, его батюшки не понимают, вот ведь вопрос, ну недостаточно они образованы богословски.
    Виктор сам сознавался и не раз, что чаще всего богословствует после некоторого количества принятой в себя огненной воды. Я не против, раз так удобнее, только больше я этих шедевров экзегезы не читаю.
    Это была шутка. Даже если это была бы не шутка, смотреть надо в суть, искать соль, а вы почем судите? Неужели я сказал противное канонам православия? Покажите, рассудим, хотя бы в соответствии с этой темой.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Блажен муж

    Сообщение  loretta в 15.09.11 21:33

    Ярослав Милосский пишет: в эпоху Иисуса Христа наиболее влиятельными толкователями Торы были фарисеи, и их интерпретация Закона, получившая окончательное выражение в Мишне, получила в иудаизме нормативный статус
    Вы хоть ссылку на цитату давайте.

    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Myster в 15.09.11 21:34

    Ярослав Милосский пишет:Экзегезы говорите? Выходит Виктор книжник и фарисей.Книжники толкователи Торы, а в эпоху Иисуса Христа наиболее влиятельными толкователями Торы были фарисеи, и их интерпретация Закона, получившая окончательное выражение в Мишне, получила в иудаизме нормативный статус
    До книжников и фарисеев многим православным еще расти и расти, ибо добродетелей у них было много. А если говорить о книжестве и фарисействе как состоянии духа, то к толкованиям Торы это не имеет никакого отношения.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 15.09.11 22:56

    Ярослав Милосский пишет:Это давняя битва, отче Сергий уже выразил в одном из постов свое мнение.
    Что-то вроде:все как всегда, Виктор несет околобогословский бред, а Елена грубит в ответ.
    И где же я грублю, товарищи? Видимо вы грубости не слыхали или лукавите толерастно. Я называю вещи своими именами, не более того. А читать бред, действительно, нет сил. Такой уж я человек не толерастный к суемудрию, противному Богу.
    Ну должно же здравомыслие возобладать ! Shocked Embarassed Sad

    Виктору.
    Вы не обижайтесь, у меня зла к Вам нет, но "свое мнение "все таки должно совпадать с мнением Церкви, если уж назвались православным, иначе получается, что вводите людей в заблуждение .

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Блажен муж

    Сообщение  viktor-sher в 15.09.11 23:20

    Елена-христианка пишет:
    "свое мнение "все таки должно совпадать с мнением Церкви, если уж назвались православным, иначе получается, что вводите людей в заблуждение .
    Скажите, с чем вы не согласны в этой теме по толкованию "блажен муж"? Где вы нашли противоречие, чем я ввожу в людей в заблуждение? Конкретно.

    Myster
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 267
    Дата регистрации : 2011-05-17
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : ортодокс

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Myster в 15.09.11 23:27

    похоже это любовь.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Блажен муж

    Сообщение  viktor-sher в 15.09.11 23:52

    Myster пишет:похоже это любовь.
    Может это и любовь, но истина дороже.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 0:15

    viktor-sher пишет:Скажите, с чем вы не согласны в этой теме по толкованию "блажен муж"? Где вы нашли противоречие, чем я ввожу в людей в заблуждение? Конкретно.
    Конкретно Вам до меня все сказали. Могу от себя добавить, что этот псалом говорит именно то, что говорит- не участвуй в делах беззаконных и нечестивых и не сообщайся с такими людьми.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 0:18

    Myster пишет:похоже это любовь.
    Так я всех людей люблю, даже последних бомжей. Об этом Бог знает, а вы,к сожалению даже не догадываетесь. Установки не те...Razz

    Против всех
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 247
    Дата регистрации : 2011-04-01
    Откуда : рядом
    Вероисповедание : дикий православный

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Против всех в 16.09.11 0:21

    Елена-христианка пишет:
    Myster пишет:похоже это любовь.
    Так я всех людей люблю, даже последних бомжей. Об этом Бог знает, а вы,к сожалению даже не догадываетесь. Установки не те...Razz
    Бомжей-то легко любить, а вы попробуйте каких-нибудь путиных с березовскими (БАБ генеральный продюсер фильма "Чистилище", между прочим) полюбить. Razz
    Да и чем бомжи хуже других? Не такие они великие грешники, разве что пьяницы. И то не все!

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Блажен муж

    Сообщение  viktor-sher в 16.09.11 0:27

    Елена-христианка пишет:
    Конкретно Вам до меня все сказали. Могу от себя добавить, что этот псалом говорит именно то, что говорит- не участвуй в делах беззаконных и нечестивых и не сообщайся с такими людьми.
    Для грешника и собрание нечестиво. Для святого, всё свято. Не собрание виновато, а свои собственные тараканы в голове. Это - закон.
    Хотя я согласен, если грубо сказать, что не надо для души своей, участвовать в делах тьмы. Но для этого не надо было писать прописные истины в Святом Писании. Вы своим мнением принижаете роль Давида. Если не будите участвовать в противных собраниях, то это о вас:
    [Пс.1:3] И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
    Много не надо, что бы войти в рай. Лицемеры.

    Против всех
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 247
    Дата регистрации : 2011-04-01
    Откуда : рядом
    Вероисповедание : дикий православный

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Против всех в 16.09.11 0:29

    Виктор, для вас это будет шоком, но есть такое слово — "чтобы".

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Блажен муж

    Сообщение  viktor-sher в 16.09.11 0:32

    Против всех пишет:Виктор, для вас это будет шоком, но есть такое слово — "чтобы".
    Если бы я знал хорошо русский язык и проверял свои писанины, то это был бы шок.

    fra_Konstantin
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный (священник)

    Re: Блажен муж

    Сообщение  fra_Konstantin в 16.09.11 0:58

    loretta пишет:Да совсем уж о молитве. Не придумывайте.

    Священное Писание можно понимать буквально.
    Не мир Я пришёл принести, но меч+Кто возненавидит отца своего, тот Меня не достоин=возьми меч и убей отца
    Чёрный юмор? Есть секты, которые примерно так и поступают...

    А есть символическое толкование.

    Что же тут спорить?

    Сижу я, ко мне подходит человек и говорит. Мы тут, Ивановы и Сидоровы совещаемся. Хотим Петровых погубить. Пошла к нам на совет, мы тебе и седалище приготовили. Деьги вместе поделим...

    А я и говорю: Пошел бы, да меня на форум Апология пригласили вчера. Там, понимаете, много тем обсуждается. Чтобы ответить, мне нужно день и ночь поучаться в законе Божием. Поэтому мне совсем некогда. Так что вы в этот раз без меня справляйтесь.

    - Блажен я, правда? Не пошёл и не сел. Пишу вот тут вам - опять же, алиби!

    Но часто ли такие буквальные ситуации? Меня вот что-то никто не зовет...

    А когда я учился в МГУ, был даже инструктором факультетского комитета комсомола. Вроде бы хорошие были дела, всё нормально. А тут - собрание всеобщее, явка строго обязательна. Как не пойти на сей совет? Как не сесть в аудитории Б1??? Стоять, что ли? не поймут.
    Так что нарушил я 1й псалом. Пошёл и сел.
    А собрание нечестивое. Вот что задумали - почин всесоюзный выдвинуть, прославиться, значит. Как раз ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление о строительстве Байкало-Амурской магистрали. Нам доложили, что необходимо построить магистраль протяженностью 3145 км от города Усть-Кут (станция Лена) до города Комсомольска-на-Амуре. И поэтому мы, СТУДЕНТЫ БИОФАКА МГУ, СТРОИТЕЛИ КОММУНИЗМА - ВЫДВИГАЕМ ВСЕСОЮЗНЫЙ ПОЧИН - КАЖДЫЙ СТУДЕНТ ОБЯЗАН ПОЕХАТЬ ЛЕТОМ В СТРОЙОТРЯД.
    Кто за данное предложение, прошу проголосовать. Против нет, воздержавшихся нет.
    - А ты, Кобелев, чего руку тянешь? - А я ВОЗДЕРЖАЛСЯ! КАААК????
    Сорвал я им почин. Из инструкторов меня, конечно, выгнали: Как ты мог?
    - Да мне нужно к родителям летом съездить, помочь. И так ведь весь год без меня за 1500 км..
    - Ах, ну что ты наделал! Мы бы почин выдвинули, а ты пришёл, объяснил, мы бы тебя отпустили.

    - Вот это уже не буквальное исполнение - но той же заповеди, что и в псалме???
    или я придумываю?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 1:00

    Белиберда.
    Кто не знает - посмотри в словаре study
    (к посту. о.Константина не относится- в одно время написали)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 1:19

    Не мир Я пришёл принести, но меч+Кто возненавидит отца своего, тот Меня не достоин=возьми меч и убей отца
    Круто замешано. Shocked А что Святые отцы говорят?

    fra_Konstantin
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный (священник)

    Re: Блажен муж

    Сообщение  fra_Konstantin в 16.09.11 1:23

    Елена-христианка пишет:
    Не мир Я пришёл принести, но меч+Кто возненавидит отца своего, тот Меня не достоин=возьми меч и убей отца
    Круто замешано. Shocked А что Святые отцы говорят?

    Есть секта скопцов

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 1:26

    fra_Konstantin пишет:

    Есть секта скопцов
    Это они так круто говорят?

    fra_Konstantin
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный (священник)

    Re: Блажен муж

    Сообщение  fra_Konstantin в 16.09.11 1:37

    Елена-христианка пишет:
    fra_Konstantin пишет:

    Есть секта скопцов
    Это они так круто говорят?

    Они режут

    Против всех
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 247
    Дата регистрации : 2011-04-01
    Откуда : рядом
    Вероисповедание : дикий православный

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Против всех в 16.09.11 1:41

    fra_Konstantin пишет:
    Елена-христианка пишет:
    fra_Konstantin пишет:Есть секта скопцов
    Это они так круто говорят?
    Они режут
    А я такой прикол у Гиляровского читал: один перец (до реполлюции) решил подняться. Пошел в эту секту, ему дали подъемные на операцию. Он сказал, что т.к. дело это опасное и ему еще надо окончить свои дела в миру, прежде чем идти в секту, дал отрезать себе только один тестикул. А потом нае... обманул сектантов, забрав деньги и сказав, что передумал вступать в секту.
    Смекалистый мужик.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 1:47

    fra_Konstantin пишет:
    Они режут
    Кого(чего)- своих отцов или свое достоинство? Rolling Eyes

    Вы уж , о.Константин, простите, но мне не понятен был именно тот ваш пост, к которому я изначально вопрос задала . king

    fra_Konstantin
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный (священник)

    Re: Блажен муж

    Сообщение  fra_Konstantin в 16.09.11 1:50

    Елена-христианка пишет:
    Не мир Я пришёл принести, но меч+Кто возненавидит отца своего, тот Меня не достоин=возьми меч и убей отца
    Круто замешано. Shocked А что Святые отцы говорят?


    Лена, это я сам придумал. Для примера. Потому что про скопцов всем объяснять не всегда прилично. Особенно, когда вокруг тебя человек 10 детей

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 1:52

    Спасибо, за разъяснения , о.Константин, а то уж я подумала... Very Happy

    fra_Konstantin
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный (священник)

    Re: Блажен муж

    Сообщение  fra_Konstantin в 16.09.11 1:56

    Бог помощь!

    fra_Konstantin
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный (священник)

    Re: Блажен муж

    Сообщение  fra_Konstantin в 16.09.11 1:59

    Смысл же всего в том, что сейчас не только ХОДИТЬ и СИДЕТЬ не нужно, но гораздо большая война идёт в душе человека. ДУМАТЬ нельзя, как губители, ХОТЕТЬ нельзя, ЗАВИДОВАТЬ.
    А при этом как раз молитва помогает.

    Вот и выходит, что псалом о том, как не терять молитву несмотря на необходимость жить в миру, рядом с теми, кого мы не выбираем!

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 2:03

    fra_Konstantin пишет:Смысл же всего в том, что сейчас не только ХОДИТЬ и СИДЕТЬ не нужно, но гораздо большая война идёт в душе человека. ДУМАТЬ нельзя, как губители, ХОТЕТЬ нельзя, ЗАВИДОВАТЬ.
    А при этом как раз молитва помогает.

    Вот и выходит, что псалом о том, как не терять молитву несмотря на необходимость жить в миру, рядом с теми, кого мы не выбираем!
    С молитвой согласна, а с интерпретацией псалма- нет. Увы! это мое мнение.

    fra_Konstantin
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный (священник)

    Re: Блажен муж

    Сообщение  fra_Konstantin в 16.09.11 2:09

    Елена-христианка пишет: с интерпретацией псалма- нет. Увы! это мое мнение.

    И часто Вас грабить приглашают???
    Smile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 2:18

    fra_Konstantin пишет:
    Елена-христианка пишет: с интерпретацией псалма- нет. Увы! это мое мнение.

    И часто Вас грабить приглашают???
    Smile
    Не поняла. Shocked Интерпретация - это уже грабеж?
    Тогда я пошла спать.

    fra_Konstantin
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 139
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Возраст : 59
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православный (священник)

    Re: Блажен муж

    Сообщение  fra_Konstantin в 16.09.11 2:21

    Ау Лена!
    Я тоже - спать.
    Но чтоб буквально исполнить псалом, нужно отказаться от приглашения на совет нечестивых.

    А когда это меня так вот конкретно приглашали???
    А псалом самым 1м стоит и ещё на кажд Всенощн зачем-то поётся.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Елена-христианка в 16.09.11 13:17

    Предпочитаю толкования Св.отцов.

    Свт.Афанасий Великий:
    (1). Блажен муж, иже не иде на совет
    нечестивых. Советом
    же нечестивых
    можно назвать собрание и сходбище людей
    лукавых. И поелику вредно вступать в
    сношения с сборищами нечестивых, то
    псалмопевец ублажает того, кто ни в чем не
    сходится с ними. Таков был Иосиф
    Аримафейский, предавший погребению тело
    Господа и Бога; ибо сказано о нем, что не
    бе пристал совету
    предавших Иисуса (Лк. 23,
    51). И на седалищи губителей не седе. Под
    седалищем разумеет учение, по сказанному: на
    Моисеове седалищи
    (Мф. 23, 2). Посему,
    седалище губителей есть учение лукавых.



    Свт.Игнатий Брянчанинов:
    Блажен муж,
    воспевает он, - в каком бы месте, в каком бы звании, в каком бы состоянии и сане ни был этот муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе [2].
    Блажен муж, который хранится от греха, который
    отражает от себя грех, в каком бы образе, в каком бы облачении не
    предстал ему грех: предстанет ли он в беззаконном поступке, представится
    ли в помышлении, советующем беззаконие или в чувстве, приносящем
    наслаждение, упоение греховное.
    http://psaltyr.orthodoxy.ru/

    Спонсируемый контент

    Re: Блажен муж

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:12


      Текущее время 03.12.16 1:12