Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 12:25

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Нюся Сегодня в 12:18

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Доктрина 77 Охлобыстина.

    Поделиться

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.09.11 11:53

    Да заигрался Охлобыстин одним словом, как можно вообще воспринимать серьезно это шоу?Кстати, вот вопрос он же весь в татуировках, места живого нет, вроде как нельзя христианам, а ведь он еще и священник.

    Нафаня
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 341
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Откуда : Россия. Урал. Сербия. Косово и Метохия
    Вероисповедание : Православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Нафаня в 21.09.11 11:56

    татуировки совершенно не причём. Я лично уважаю Охлобыстина, как личность, как человека и как священника.

    а вот как политика - не дай Бог.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.09.11 12:14

    Я тоже люблю смотреть "Интерны" прекрасный актер, один самых высокооплачиваемых в России, но какого будет его пастве, когда она придет в храм, а там он служит. Я не знаю, я бы наверное все время вспоминал бы доктора Быкова и про татуировки у него под рясой.

    ?????
    Гость

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  ????? в 21.09.11 12:47

    Евгений Сумский пишет:я бы наверное все время вспоминал бы доктора Быкова и про татуировки у него под рясой.
    Каждому своё. Кто зачем в храм ходит.
    Кто-то с Богом общаться, а кто-то повспоминать о том, что у кого под рясой.

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Смердяков в 21.09.11 17:19

    Sevlagor пишет:Царствие Божие на земле не построить. Иначе все бы широкими вратами входили и без усилий восхищали его. Жатвы много, а делателей мало. Это навсегда.
    Разумеется, лозунг построения Царствия Божьего на земле, проще говоря коммунизма, был политически ошибочным. Умные люди давно об этом предупреждали, но их не слушали. А теперь поздно кулаками махать.
    Советскому человеку обещали Царствие Божие, в смысле хрустальные дворцы и бесплатные обеды из пяти блюд. В общем коммунизм. Но шли годы и десятилетия, а советский человек видел кругом все те же коммуналки, вонючие подъезды, очереди за хлебом и талоны на колбасу. И, разумеется, у советского человека стали размываться идейная монолитность и морально-политическое единство. Советские люди принялись шипеть, что в Америке даже негры живут в отдельных квартирах, а белые вообще в коттеджах, а у нас Брежнев выжил из ума и полез в Афганистан. Сначала тайком дома за выпивкой, потом на работе на трезвую голову. А потом вообще стали ходить по улицам, махать флагами и кричать "Долой КПСС". Ну и профуфукали великую державу.
    А надо было объяснить советскому человеку, что Царствия Божьего (в смысле коммунизма) на земле не бывает, а только на небе. Заявить, что раз у советского человека есть единственно верная православная вера, то он обязательно попадет в рай, несмотря на временные трудности замного существования. А вот американцам, немцам и всяким французикам прямая дорога в ад. Сейчас они наслаждаются проживанием в домах с тремя туалетами и сотней сортов колбасы в каждом магазине, а после смерти будут вечно жариться в аду и лизать сковородки.
    Даже сам Солженицын, хоть его теперь ругают, тоже советовал советским вождям отказаться от идеологии, сохранив свои руководящие должности. Типа заменить маркскизм на православие, и все будет тип топ. А глупые вожди возмутились и хотели Солженицына опять посадить, хотя он дело предлагал. Но потом пожалели и только выслали. Нашлись умные люди, сохранили Солженицына про запас, да не помогло это.
    И тут на этом форуме некоторые товарищи тоже говорили, что советская власть была хороша во всех отношениях, за исключением атеизма. Кабы не атеизм и обещания Царствия Божьего на земле, попросту коммунизма, мы бы вполне могли сохранить советскую власть и вообще сверхдержаву.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 20:17


    То есть коммунистическая идея, где "народ и партия едины" на оси политических идей. Повторяю ранее сказанное справа налево -либерализм, социализм, коммунизм. Либерализм для России вы отвергаете сразу, социалистическую идею без участия государства в России реализовать пока не удавалось. Идея коммунистическая, где государственные интересы превыше всего.
    Справа налево ,это вы по какой шкале двигаетесь?)))) Как ваши оси координат обозначаются?


    Империя. Все подчинено ее стремлению...и общество в целом и человек в отдельности.
    Да!!! Скажу прямо человек без идеи ,просто животное.

    Это озвучено -Роль России в мире. Остается эту роль определить для России ( есть идеи?)
    Что озвучено? Роль России -это не идея.
    Империя - идея государственности, где общество и человек подчинены только достижению государственных целей
    Надо сделать так чтобы человек идеи государственные ,воспринимал как свои личные.


    Попробуйте определить цели в мире для России.
    Это уже было при СССР. Ничего нового Борцов (он же варракс) не предлагает. Охлобыстин тоже. Жириновский давно отказался от либеральных идей, впрочем он всегда либерализм относил лишь исключительно к русским. Утопия налицо. Опять старые грабли - воспитание человека и гражданина коммунистической формации. Это дело столетий, либо 70ти лет под административным прессом в областях идеологии, образования, воспитания где, государство контролирует все эти сферы .
    Вы этого хотите?
    Я этого хочу.Пусть плохенько и с ошибками ,но в СССР были идеи и они были светлыми ,тот человек советский при всех своих недостатках на порядок лучше нынешнего россиянина.По людям,по их человеческим качествам надо оценивать страну и тот строй в этой стране,а не по уровню забитого холодильника.Так вот советский человек был светлым и его устремления были светлыми и фильмы и фантастика говорили о светлом будущем,а что сейчас?
    Ужас ужасный я могу оценивать что произошло,вы видели молодого человека который колется дезоморфином ,у него от костей мясо отваливается,он гниет заживо,но никому до него дела нет,все отстранились-ведь он же свободный и типа сам виноват.
    Говорят о свободе, о демократии а сами в это время пилят бабки которые должны пойти были на больницы и на стариков и это все нормально.

    Нам нужна ИДЕЯ -СВЕТЛАЯ ИДЕЯ,ради который люди могли пойти на смерть,на всякие лишения.








    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.09.11 20:20

    А при СССР ,конечно, наркоманов не было, вон спросите у Васи, он уже тогда их ловил.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Михаил55 в 21.09.11 20:21

    Станислав, полностью с Вами согласен - СВЕТЛАЯ ИДЕЯ!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 20:28

    Sevlagor пишет:Царствие Божие на земле не построить. Иначе все бы широкими вратами входили и без усилий восхищали его. Жатвы много, а делателей мало. Это навсегда.

    Я одно не пойму мы с вами христиане,вот мы верим в БОГА ,наши стремления в Царствие Небесное,но почему не пытаться здесь на земле жить по заповедям Божьим и в соотвествии с этими заповедями и общество строить.Вот в Евангелии написано ,как жили первые христианские общины ,они все свои сбережения несли к апостолам а не по банкам прятали,то что у них было в душе соотвественно и такое общество строили.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.09.11 20:29

    Вот как вдолбить людям в голову? ну не психи же безнадежные. Демократия, власть народа, вот что нужно. При этом в результате выборов назначается не только президент и депутаты, но и мер, и губернатор, и начальник полиции и прокуроры и судьи.Кто лучше народа видит? посмотрели в городе растет преступность -не избирать этого начальника полиции, посмотрели судья явных преступников освободил , а сам себе особняк двухэтажный постороил-на фиг с пляжа такого судью . Народ лучше всех все видит. Вся власть в регионы, громада на месте должна решать как ей жить.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Михаил55 в 21.09.11 20:30

    Станислав, я тогда не пойму - что у Вас на первом месте - Бог или наше советское прошлое?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 20:31

    Евгений Сумский пишет:А при СССР ,конечно, наркоманов не было, вон спросите у Васи, он уже тогда их ловил.
    Были единицы про которых общество и не знало. Кстати у вас на Украине это проблема не менее острая чем у нас,а может даже и острее.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.09.11 20:33

    Потому и еденицы были,потому как не знали, а было не меньше, скрывали количество, СССР же, все благополучно, пионерия.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 20:35

    Михаил55 пишет:Станислав, я тогда не пойму - что у Вас на первом месте - Бог или наше советское прошлое?
    Вопрос какой то неправильный.))) Как то Бога и советское прошлое, на одних весах я не завешивал и места не определял,потому что это неравноценные категории.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Михаил55 в 21.09.11 20:38

    Раз речь идет о таких понятиях как Царствие Небесное, о СВЕТЛЫХ ИДЕЯХ - зачем поминать советское прошлое? У всех у нас о нем ностальгия. Но пора выбираться на пути предначертанные Святыми отцами, а не плестись в хвосте призрака коммунизма.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 20:42

    Евгений Сумский пишет:Потому и еденицы были,потому как не знали, а было не меньше, скрывали количество, СССР же, все благополучно, пионерия.
    Евгений, я то знаю что говорю.))В СССР наркоманов были единицы ,про них никто не знал кроме соответствующих органов.Наркотики обрушились на Россию сразу с падением Союза,а главное какие законы принимались уму непостежимо,по моему был такой закон в начале 90х разрешающий при себе иметь дозу для личного употребления,я видел нарика который не отдавал участковому дозу ссылаясь на этот закон.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 20:47

    Михаил55 пишет:Раз речь идет о таких понятиях как Царствие Небесное, о СВЕТЛЫХ ИДЕЯХ - зачем поминать советское прошлое? У всех у нас о нем ностальгия. Но пора выбираться на пути предначертанные Святыми отцами, а не плестись в хвосте призрака коммунизма.
    А что в Советском прошлом не было Светлых идей? По моему именно Промыслом Божьим, тогда наша страна свернула с гибельного либерального пути и стала строить социалистический.
    И хотелось бы, Вас спросить, а какой путь предначертали Святые Отцы?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Михаил55 в 21.09.11 20:48

    Естественно, не коммунистический!

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 20:49

    Евгений Сумский пишет:Вот как вдолбить людям в голову? ну не психи же безнадежные. Демократия, власть народа, вот что нужно. При этом в результате выборов назначается не только президент и депутаты, но и мер, и губернатор, и начальник полиции и прокуроры и судьи.Кто лучше народа видит? посмотрели в городе растет преступность -не избирать этого начальника полиции, посмотрели судья явных преступников освободил , а сам себе особняк двухэтажный постороил-на фиг с пляжа такого судью . Народ лучше всех все видит. Вся власть в регионы, громада на месте должна решать как ей жить.

    Евгений а вы своими словами можете объяснить, что такое демократия и как она может осуществляться?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 20:52

    Михаил55 пишет:Естественно, не коммунистический!
    а какой?.... Либерестический?))))
    Евангелие читали ,когда к апостолу Петру приносили деньги верующие-очень на коммуну похоже.))

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.09.11 20:53

    Очень даже просто -демократия это выборы и власть на местах.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Михаил55 в 21.09.11 20:54

    Конечно, Моральный кодекс строителя коммунизма было у кого списывать.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Михаил55 в 21.09.11 21:03

    Обидно, Станислав, мы уже знаем друг друга достаточно долго. Неужели Вы думаете, что человек из провинции, работающий на обычном подыхающем заводе будет петь дифирамбы ЕР?
    Но я до сих пор удивляюсь, как можно совместить несовместимое Сталин - Бог, Советская власть и Вера.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 21:06


    Даже сам Солженицын, хоть его теперь ругают, тоже советовал советским вождям отказаться от идеологии, сохранив свои руководящие должности. Типа заменить маркскизм на православие, и все будет тип топ. А глупые вожди возмутились и хотели Солженицына опять посадить, хотя он дело предлагал. Но потом пожалели и только выслали. Нашлись умные люди, сохранили Солженицына про запас, да не помогло это.
    Вы хоть читали ,что он советовал?))) Читайте.И так я вижу: надо безотложно, громко, четко объявить: три прибалтийских республики, три закавказских республики, четыре
    среднеазиатских, да и Молдавия, если ее к Румынии больше тянет, эти
    одиннадцать -- да! -- НЕПРЕМЕННО И БЕСПОВОРОТНО будут отделены.

    Вы понимаете что требовал этот гений разрушения СССР,а то что есть стратегические интересы государства и то что свято место пусто не бывает и то что развал Союза повлечет огромное количество жертв .Что гений этого не понимал? Я бы понял если бы он требовал свободу и независимость Канады и Австралии от Англии,можно было ещё потребовать чтобы древнейшая английская демократия приняла конституцию,а то как то не красиво в СССР есть конституция,а в англии нет.)))

    И тут на этом форуме некоторые товарищи тоже говорили, что советская власть была хороша во всех отношениях, за исключением атеизма. Кабы не атеизм и обещания Царствия Божьего на земле, попросту коммунизма, мы бы вполне могли сохранить советскую власть и вообще сверхдержаву.

    Не вовсех отношениях,но была на порядок лучше ,чем то что сейчас имеем.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 21:13

    Евгений Сумский пишет:Очень даже просто -демократия это выборы и власть на местах.
    Самое смешное ,что демократии было больше при СССР, чем сейчас.
    А насчет выборов понимаете, что демократия может считаться демократией только тогда ,когда человек делает сознательный выбор,а сейчас мы видим что люди не делают сознательного выбора а есть манипуляция сознанием народа и это происходит во всем мире,так что современная демократия это не демократия вовсе а Плутократия.Сознательный выбор человек может сделать только когда он лично знает этого человека,а это возможно в малых коллективах.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Евгений Сумский в 21.09.11 21:15

    Потому и говорю власть в регионы.Я за децентрализацию власти.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 21:17

    Михаил55 пишет:Обидно, Станислав, мы уже знаем друг друга достаточно долго. Неужели Вы думаете, что человек из провинции, работающий на обычном подыхающем заводе будет петь дифирамбы ЕР?
    Но я до сих пор удивляюсь, как можно совместить несовместимое Сталин - Бог, Советская власть и Вера.
    А кто совмешает? У меня всё отдельно ,Богу-Божье, а кесареву -кесарево.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10614
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Михаил55 в 21.09.11 21:19

    Вот Вы мне все вопросами заваливаете, тогда об этом по-подробнее - если можно?

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 21:21

    Евгений Сумский пишет:Потому и говорю власть в регионы.Я за децентрализацию власти.
    Что значит децентрализация власти? А как они между собой будут связи устанавливать, если не будет связующего центра.
    Сталинский СССР как раз и подходил под ваше определение.При Сталине вся власть была у советов народ на местах выбирал власть,но роль центра оставалась в том чтобы налаживать связи.Это при Хрущеве вся власть ушла к партаппаратчикам.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Стахий в 21.09.11 21:23

    Михаил55 пишет:Вот Вы мне все вопросами заваливаете, тогда об этом по-подробнее - если можно?
    Что по-подробнее?))) Я вас Михаил не пойму, о чем вы хотите услышать?

    Спонсируемый контент

    Re: Доктрина 77 Охлобыстина.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 12:36


      Текущее время 03.12.16 12:36