Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Сегодня в 17:07

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Монтгомери Сегодня в 16:58

» О национальном чувстве
автор noname Сегодня в 16:40

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Сегодня в 16:26

» Сталин-это
автор noname Сегодня в 14:31

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор noname Сегодня в 14:14

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор noname Сегодня в 13:52

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Сегодня в 13:41

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 13:22

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Вчера в 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Вчера в 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Вчера в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Вчера в 13:44

» Взорвали Храм
автор Бездомный 06.12.16 21:24

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik 06.12.16 19:20

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Радость и удовольствие - одно и то же?

    Поделиться

    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Ирина76 в 12.09.11 12:52

    Собственно, по сабжу. Одно ли и то же радость и удовольствие? Если нет - в чем различия?
    Тема навеяна темой другого форума о нирване. Возможно ли для православного состояние кайфа? Полета души? Нирваны? Что это за состояние - радость это или удовольствие? Грех ли удовольствие? Когда и опчему грех - и когда и почему - не грех?

    Вопросы из меня как их худого хурджина сыплются Smile))))))
    Надеюсь на плодотворный диалог с форумчанами.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  teacher-organizer в 12.09.11 13:17

    Вопрос действительно очень интересен. Мнений будет столько же, сколько подключатся к этому разговору.Но чтобы не говорили, констатция факта, что это разные понятия-налицо. Собственно ликбез от Апгрейд.
    Многие люди думаю, что радость и удовольствие это одно и тоже и между ними разница лишь в сочетании букв. Но на самом деле это не просто различные понятия, а даже противоположные. Чтобы понять разницу между удовольствием и радостью приведу пример. Человек пытается бросить курить, он не выдерживает и закуривает, когда он делает затяжку он получает удовольствие. Но когда он перетерпел никотиновую ломку и осознает это – тогда он испытывает чувство радости.

    Там где присутствует удовольствие, неизбежно существует разочарование. Если победа достается в споре то это доставляет удовольствие, если спор проигрывается – то это разочарование. Само избегание спора не может принести удовольствие, но осознание этого приносит радость.

    Стремление к удовольствию не может принести счастье, ведь любое удовольствие включает в себя разочарование, страх и многое другое. Само по себе стремление к чему – либо не может принести счастья, а соответственно и радость.
    А ВОТ НАСЧЁТ ГРЕХ ЭТО ИЛИ НЕТ....СМОТРЯ КАКОЕ БЫЛО УДОВОЛЬСТВИЕ И ОТ КАКОЙ РАДОСТИ.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23215
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Admin в 12.09.11 13:30

    Ирина76 пишет:Собственно, по сабжу. Одно ли и то же радость и удовольствие? Если нет - в чем различия?
    Тема навеяна темой другого форума о нирване. Возможно ли для православного состояние кайфа? Полета души? Нирваны? Что это за состояние - радость это или удовольствие? Грех ли удовольствие? Когда и опчему грех - и когда и почему - не грех?

    Вопросы из меня как их худого хурджина сыплются Smile))))))
    Надеюсь на плодотворный диалог с форумчанами.
    Я думаю, что все должно быть в меру, удовольствия в том читсле.
    Как говорится в Писании:Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Коринф. 6: 11-12)

    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Ирина76 в 12.09.11 14:03

    Вот что нашла в Википедии:

    Удовольствие — положительно окрашенная эмоция, сопровождающая удовлетворение одной или нескольких потребностей. Антонимом удовольствия являются страдание и боль. Понятие удовольствия в философии Эпикура отождествлено со счастьем. В дальнейшем такая позиция получила наименование гедонизм. Стоики, напротив, считали удовольствие страстью, вызывающей зависимость и привычку. Сейчас под удовольствием подразумевают контролируемые определённым участком головного мозга[1] тактильные ощущения, создающие положительный эмоциональный фон.

    Слово «удовольствие» является суффиксальным производным от древнерусского слова «удоволъ», имеющего то же значение и однокоренного современным словам «довольный», «воля».
    Согласно другой теории, изложенной В. Э. Орлом в книге 1977 года, слово «удовольствие», буквально, означает «воля уда», где «уд» — это мужской половой орган. Изначально слово удовольствие обозначало мужской оргазм, но потом, постепенно перешло на практически всё, что вызывает положительные эмоции.

    Принцип удовольствия

    Принцип удовольствия (нем. Lustprinzip) — один из четырёх принципов работы психического аппарата в теории Зигмунда Фрейда, наряду с принципом постоянства, принципом нирваны и принципом навязчивого повторения. Принцип удовольствия описывает стремление психики к понижению напряжения до минимального уровня. Поэтому в работе 1920 года Фрейд делает парадоксальный вывод, говоря о том, что «принцип удовольствия находится в подчинении у влечения к смерти» — и тот и другой стремятся привести организм к уровню минимальной — в идеале нулевой — психической нагрузке. Психоаналитик Жак Лакан сопоставляет удовольствие с завистью, какими бы противоположными они не казались, поскольку «удовольствие связано не с праздностью, а именно с зависимостью или эрекцией желания», — говорит он в семинаре «Объектные отношения»,
    В трудах современного английского философа Дэвида Пирса, например в работе «Гедонистический императив» рассматриваются перспективы увеличения роли удовольствий в обществе и биосфере.

    В христианстве
    В христианстве такие телесные удовольствия как чревоугодие и похоть отвергаются, а культивируются удовольствия духовные: блаженство и радость.
    Ну вот часть вопросов разрешены - по крайней мере для меня. Выводы:
    Удовольствие в первую очередь - это физический план бытия - ощущения и эмоции (душевное). Радость - духовное.
    Вывод: удовольствие греховно по сути. ДА?

    З.Ы. Идея о воле удов и меня посетила - я попыталась этимологию слова взять...

    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Ирина76 в 16.09.11 23:35

    Радость - внешнее проявление любви, действие благодати Святого Духа в сердце человека. Радость и любовь является признаком того, что человек находится на правильном пути в деле спасения.
    Радость в христианстве носит не пассивный, но деятельный характер. Первичное значение старославянского и русского рад – это «готовый к благодеянию – его совершению или восприятию».
    В современном русском языке понятие радость противопоставляется понятию удовольствие по признакам «духовное» – «телесное». Радость – это чувство, живущее в душе человека. Удовольствие воспринимается в первую очередь как «радость тела».

    Вот отсюда: http://azbyka.ru/dictionary/16/radost-all.shtml

    Вопрос: где грань между радостью и удовольствием? Помните про бананы: 6 бананов - это куча или не куча? А пять? Smile

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  DmYer в 17.09.11 11:06

    Ирина76 пишет:Собственно, по сабжу.
    А что это такое? Звучит как "по морде".

    Ирина76
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 170
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Вероисповедание : православная

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Ирина76 в 17.09.11 11:22

    Оччень плодотворный диалог. По сабжу - это значит - по сабжу. Не по морде Smile))))
    З.Ы. если нечего сказать по теме - лучше не комментировать. Я не справочное бюро (и даже не гугл) Rolling Eyes

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  DmYer в 17.09.11 12:12

    Ирина76 пишет:Оччень плодотворный диалог. По сабжу - это значит - по сабжу. Не по морде Smile))))
    З.Ы. если нечего сказать по теме - лучше не комментировать. Я не справочное бюро (и даже не гугл) Rolling Eyes
    Что бы что-то сказать по теме, нужно сначала понять, о чем речь. А Вы начали с непонятного выражения.

    Lost
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 45
    Дата регистрации : 2011-09-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Lost в 17.09.11 12:54

    Ирина76 пишет:Собственно, по сабжу. Одно ли и то же радость и удовольствие? Если нет - в чем различия?
    Удовольствие - это физиология.
    Радость - это психика.
    Ирина76 пишет:Тема навеяна темой другого форума о нирване. Возможно ли для православного состояние кайфа? Полета души? Нирваны? Что это за состояние - радость это или удовольствие? Грех ли удовольствие? Когда и опчему грех - и когда и почему - не грех?
    Для православного все возможно Smile
    Но не все полезно Smile
    Стремиться к удовольствиям - грех. Получать удовольствие - это нормально.
    Радость - христианство радостное по сути своей. Всегда радостное. К какой еще радости стремиться? Или какая еще радость может превзойти ту Радость, что уже имеем? Христос Воскресе!

    Душа так устроена, что способна испытывать разные чувства одновременно. И радость, и огорчение, например. Не получается что-нибудь, теряешь привычное - это огорчительно. Огорчайся. Печалит что-нибудь? Печалься. Христос Воскресе - радуйся!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Евгений Сумский в 17.09.11 13:01

    Совершенно согласен слово "удовольствие" мы используем для определения физиологических состояний-удовольствие от вкушения пищи, удовольствие от езды на велосипеде и т.д. Радость же суть духовное ,например, радость от созерцания.Радость ассоциируется с бгагожелательностью,добротой, спокойствием.

    Спонсируемый контент

    Re: Радость и удовольствие - одно и то же?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 17:11


      Текущее время 08.12.16 17:11