Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Зима наступила?
автор Admin Сегодня в 22:35

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Монтгомери Сегодня в 21:21

» Антихрист и его печати.
автор Holder Сегодня в 19:21

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Сегодня в 18:06

» О любви
автор Нюся Сегодня в 13:00

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 12:28

» Крым не наш?
автор Holder Сегодня в 12:23

» Почему я — русский националист?
автор Монтгомери Сегодня в 12:16

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Михаил_ Сегодня в 10:58

» Дональд Трамп
автор Admin Сегодня в 10:46

» Мои рассказы
автор Holder Сегодня в 10:44

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Как будут судить на Страшном Суде?

    Поделиться

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  miha61 в 12.09.11 18:13

    noname пишет:

    В стихе 32 говорится, что соберутся все народы, то есть и нехристианские (и не православные) в том числе - все вместе. Никого Хрисос не отделяет, ни у кого нет преимуществ. И Христос не будет говорить: "Встаньте по правую руку православные, по левую все остальные" - таких слов нет. Нет даже слов: "Встаньте по правую руку те, кто верил в Меня, а по левую - те кто не верил." И таких слов нет. То есть правая вера и вера во Христа не будет являться главным (а будет ли это вообще учитываться?) на Суде. Христос даже не говорит: "Встаньте хорошие (добрые) люди по правуб руку, а плохие (злые) по левую." И таких слов на Суде нет. А есть только стихи 35-36, 40 - для спасенных и стихи 42-43, 45 для осужденных на муку вечную.
    Значит ли это, что для спасения правильная вера не нужна, а нужно только делать добрые дела для ближних своих, прежде всего для нуждающихся - голодных, жаждущих, странников, нагих, больных и заключенных? Нагие - это, наверное, нищие так называются.
    По Евангелию не спасет хождение в храм, не спасет Причащение и Таинства, не спасет правильная вера. Он же не сказал: "Встаньте по правую руку крещеные, а по левую руку некрещеные". И про Причастие Он ничего не сказал. Ни слова.
    Он сказал только то, что сказал - и это относится ко всем народам.
    И еще один момент - стихи 40 и 45 как понимать надо? Христос - буквально находится в каждом нуждающемся человеке? Или как это понимать? Каждый человек - как Бог, как Христос? Так надо относится к ближнему своему - как к Христу? А иначе не спасешься?
    Приглашаю всех к диалогу, хотелось бы услышать мнение батюшек.


    Господь сказал, что праведники (православные) на суд не приходят
    Ин5-24 Истин­но, истин­но говорю вам: слуша­ю­щий слово Мое и веру­ю­щий в Послав­шего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не при­ходит, но пере­шел от смерти в жизнь.


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  noname в 12.09.11 18:43

    miha61 пишет:Господь сказал, что праведники (православные) на суд не приходят
    Ин5-24 Истин­но, истин­но говорю вам: слуша­ю­щий слово Мое и веру­ю­щий в Послав­шего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не при­ходит, но пере­шел от смерти в жизнь.
    Согласен. А католики? Католики, наверное, на суд приходят, потому что они не православные.

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  miha61 в 12.09.11 19:07

    [quote="noname"]
    miha61 пишет:.
    За католиков сказать не могу, об этом, только Господь знает, но при католическом мировоззрении, по моему мнению, войти во Царствие Божие, будет трудно


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  протоиерей Сергий в 12.09.11 19:34

    lelik пишет:Отец Сергий ,задам Вам этот вопрос. Зачем грешников из ада (из одного озера) вместе со всем адом в другое озеро??? Что значит вторая смерть?

    Зачем? Ну, по всей видимости ,тогда все существа со свободной волей будут сосредоточены только в двух местах : Небесном Иерусалиме или огненном озере...

    Что значит вторая смерть? Судя по словам Откровения:«Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. Имеющий ухо слышать да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти» (Откр. 2:10–11). Здесь Апостол говорит о двух смертях.Вторая из них не коснятся"побеждающего".

    Первая смерть - разлучение души и тела.
    Вторая смерть - вечная мука в огненном озере.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  loretta в 12.09.11 19:37

    [quote="miha61"]
    noname пишет:
    miha61 пишет:.
    За католиков сказать не могу, об этом, только Господь знает, но при католическом мировоззрении, по моему мнению, войти во Царствие Божие, будет трудно
    Это почему же?

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  loretta в 12.09.11 19:39

    noname пишет: Согласен. А католики? Католики, наверное, на суд приходят, потому что они не православные.
    Это где такое написано, что только православные в рай попадут? Или ты анекдот пересказываешь?

    miha61
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 6870
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 55
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  miha61 в 12.09.11 20:02

    loretta пишет:Это почему же?
    Наташа, ты же знаешь мою точку зрения Smile


    _________________
    Русь святая, храни веру православную

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  noname в 12.09.11 20:38

    loretta пишет:
    noname пишет: Согласен. А католики? Католики, наверное, на суд приходят, потому что они не православные.
    Это где такое написано, что только православные в рай попадут? Или ты анекдот пересказываешь?
    Вне Церкви нет спасения, а католики в Церковь не входят, потому что Церковь - это Православная Церковь. Католики вне ее. Я же задавал вопрос священнику на форуме, помните? И везде так написано. Нас так учат.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  viktor-sher в 12.09.11 21:14

    протоиерей Сергий пишет:
    Первая смерть - разлучение души и тела.
    Вторая смерть - вечная мука в огненном озере.
    Первая смерть, это смерть для греха, когда человек рождается свыше, он умерает, как ветхий человек. Рожденного свыше, вторая смерть не коснется, он просто изменится. Сбросит с себя тягостную плоть и облечется в духовное тело.
    [Откр.20:6] Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. Мёртвые же, кто не рожден ещё здесь, на земле, будет мёртв и на небе, пока не будет Суд. Думаю, что Суд, даст ожить на малое время, пред Богом, что бы осознать то, что потеряли и осознать сам Суд. [Откр.20:12] и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. [Откр.20:14] И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  viktor-sher в 12.09.11 21:22

    loretta пишет:
    noname пишет: Согласен. А католики? Католики, наверное, на суд приходят, потому что они не православные.
    Это где такое написано, что только православные в рай попадут? Или ты анекдот пересказываешь?
    У Бога нет различий между конфессиями. Для Бога только одно условие, это ОЖИТЬ, а для этого надо соблюсти Закон. Только в православии это можно зделать и не обрядовой стороной, не внешними добродетелями, а потому что только православие ещё держит соль Учения, Истину и Дух. Вы католики может и хорошие люди, но вы не знаете эту соль. Да и многие православные не знают.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  lelik в 12.09.11 22:19

    протоиерей Сергий пишет:
    lelik пишет:Отец Сергий ,задам Вам этот вопрос. Зачем грешников из ада (из одного озера) вместе со всем адом в другое озеро??? Что значит вторая смерть?

    Зачем? Ну, по всей видимости ,тогда все существа со свободной волей будут сосредоточены только в двух местах : Небесном Иерусалиме или огненном озере...

    Что значит вторая смерть? Судя по словам Откровения:«Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни. Имеющий ухо слышать да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти» (Откр. 2:10–11). Здесь Апостол говорит о двух смертях.Вторая из них не коснятся"побеждающего".

    Первая смерть - разлучение души и тела.
    Вторая смерть - вечная мука в огненном озере.
    После частного суда душа уже пребывает в огненном озере по преданию.Зачем грешников собирать на Суд (Страшный) еще раз?
    Повторю вопрос,который уже на форуме как-то задавала,но ответа конкретного не получила.
    В чем будет победа над адом (в конце времен), если ад получит вечную бытийную сущность и кучу грешников в придачу.Это же будет победа ада над человеком (возлюбленным твореньем Божии).Победа безаговорочная, если спасется меньшинство,а большинство погибнет.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  Елена-христианка в 12.09.11 22:31

    Господь сказал, что праведники (православные) на суд не приходят
    Ин5-24 Истин­но, истин­но говорю вам: слуша­ю­щий слово Мое и веру­ю­щий в Послав­шего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не при­ходит, но пере­шел от смерти в жизнь
    Не согласна, Миш! Это сказано о святых, а мы не святые, потому и пойдем на Страшный Суд. А иначе, о чем все Святые отцы говорили и чего боялись? Они -то не считали себя святыми...
    У Бога нет различий между конфессиями
    Shocked Но есть различия между истиной верой и ересями.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  протоиерей Сергий в 12.09.11 22:36

    lelik пишет:[, После частного суда душа уже пребывает в огненном озере по преданию.Зачем грешников собирать на Суд (Страшный) еще раз?
    Повторю вопрос,который уже на форуме как-то задавала,но ответа конкретного не получила.
    В чем будет победа над адом (в конце времен), если ад получит вечную бытийную сущность и кучу грешников в придачу.Это же будет победа ада над человеком (возлюбленным твореньем Божии).Победа безаговорочная, если спасется меньшинство,а большинство погибнет.

    Ну душа - не весь человек. Нет полноты... Вообще разговоры о том, что за пределами смерти - это всегда только парад символов. Наш понятийный аппарат способен описать лишь то, что человек ощутил, увидел, пережил..Разговор о запредельном всегда символичен. Ещё более трудно определить разницу между тем что мы можем лишь смутно описать с помощью символических образов.

    Почему останется огненное озеро? И всё не наполнится полнотой бытия в Боге? Думаю потому , что найдутся те, кто своей волей выберут бытие без Бога, т.е. какое-то страшное небытие. Это их выбор. И Господь его не нарушит.


    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  viktor-sher в 12.09.11 22:46

    lelik пишет:В чем будет победа над адом (в конце времен), если ад получит вечную бытийную сущность и кучу грешников в придачу.Это же будет победа ада над человеком (возлюбленным твореньем Божии).Победа безаговорочная, если спасется меньшинство,а большинство погибнет.
    14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
    Озеро, это не вечное состояние. Оно имеет границы, а что ограничено, не вечно. Прогорит и успокоится. Новую землю наследуют все, милостью Божией. Но помучаться придется. Вкусим горечь огня,(состояние без Бога), чтобы почувствовать сладость с Богом.

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  протоиерей Сергий в 12.09.11 22:50

    viktor-sher пишет:[14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
    [/b]Озеро, это не вечное состояние. Оно имеет границы, а что ограничено, не вечно. Прогорит и успокоится. Новую землю наследуют все, милостью Божией. Но помучаться придется. Вкусим горечь огня,(состояние без Бога), чтобы почувствовать сладость с Богом.

    Вряд ли это мнение согласно с православной догматикой.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  viktor-sher в 12.09.11 23:02

    протоиерей Сергий пишет:
    Вряд ли это мнение согласно с православной догматикой.
    А верить так хочется, что не все потеряно. Может быть огонь будет не для наказания, а для очищения?

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  протоиерей Сергий в 12.09.11 23:05

    viktor-sher пишет:
    протоиерей Сергий пишет:
    Вряд ли это мнение согласно с православной догматикой.
    А верить так хочется, что не все потеряно. Может быть огонь будет не для наказания, а для очищения?

    Бог весть Smile

    Иерей Владимир
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 9
    Дата регистрации : 2011-06-19
    Откуда : Андреево
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  Иерей Владимир в 12.09.11 23:48

    протоиерей Сергий пишет:
    Иерей Владимир пишет: Святые отцы говорят как о времени Суда в 20 минут над всеми когда либо живущими на земле (по времени шестопсалмия

    Батюшка, в целях повышения моей образованности , пожалуйста назовите мне имена Святых отцов , говоривших о таком времени Страшного Суда.


    Это более относится к Преданию Церкви. Как такового святого не помню.
    Есть в житии старца Паисия Афонского указание о шестопсалмие как символе Страшного Суда.
    У других более точное как о конкретном времени.
    Кое что и на правстраницах:
    http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/molitva/75.htm
    http://www.nfhram.ru/forum/printthread.php?s=792df9175c4128abc71f4b5e87b25732&t=8&pp=10&page=3


    Последний раз редактировалось: Иерей Владимир (13.09.11 19:16), всего редактировалось 1 раз(а)

    протоиерей Сергий
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 763
    Дата регистрации : 2011-09-10
    Возраст : 39
    Откуда : Украина, Донбасс
    Вероисповедание : православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  протоиерей Сергий в 12.09.11 23:51

    Иерей Владимир пишет:[Вы мне не верите? Лучше в таких случаях верить наслово.
    Это более относится к Преданию Церкви. Как такового святого не помню.
    Есть в житии старца Паисия Афонского указание о шестопсалмие как символе Страшного Суда.
    У других более точное как о конкретном времени.
    А вообщето лучше вам спросить образованных священников вашего круга. Потому что я не встречал священника, чтобы кто-то об этом не знал. Вы скорее всего упустили это из образовательной программы своего обучения.
    Ничего страшного - я тоже ещё не всё в жизни узнал. Помоги Бог!

    Я понял, что сам дурак Smile

    Алекс@ндр
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 449
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Подмосковье
    Вероисповедание : Православие

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  Алекс@ндр в 13.09.11 0:13

    miha61 пишет:
    Господь сказал, что праведники (православные) на суд не приходят
    Ин5-24 Истин­но, истин­но говорю вам: слуша­ю­щий слово Мое и веру­ю­щий в Послав­шего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не при­ходит, но пере­шел от смерти в жизнь.
    А в послании Петра сказано:
    Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
    (1Пет.4:17)

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  Елена-христианка в 13.09.11 0:19

    viktor-sher пишет:
    А верить так хочется, что не все потеряно. Может быть огонь будет не для наказания, а для очищения?
    А что Вас так смущает, Виктор? Вы исповедуете свои грехи в церкви?

    Меня очень удивляют некоторые сообщения форумчан. Вроде и верят в Бога и хотят исправиться, но видно лень -матушка или маловерие.
    Я ,конечно, не подарок и в раю мне никто место не обустроит, но я КАЮСЬ в своих грехах с чистым сердцем. Потому и верю, что Господь, как милостивый Владыко, примет меня .
    Читала у кого-то из Св.Отцев, что на весах у Бога даже крыло не убитой мухи не останется не замеченным...

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  viktor-sher в 13.09.11 8:40

    Алекс@ндр пишет:
    А в послании Петра сказано:
    Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
    (1Пет.4:17)
    Верно. Суд для некоторых уже начался. Если кого судит совесть, на основе Слова Божиего, то в будущем веке он не судится, ибо сам себя осудил уже. В покаянии (на земле), Бог прощает, на небе - нет.

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  lelik в 13.09.11 18:49

    viktor-sher пишет: В покаянии (на земле), Бог прощает, на небе - нет.
    Почему?

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  lelik в 13.09.11 18:56

    протоиерей Сергий пишет:
    lelik пишет:[, После частного суда душа уже пребывает в огненном озере по преданию.Зачем грешников собирать на Суд (Страшный) еще раз?
    Повторю вопрос,который уже на форуме как-то задавала,но ответа конкретного не получила.
    В чем будет победа над адом (в конце времен), если ад получит вечную бытийную сущность и кучу грешников в придачу.Это же будет победа ада над человеком (возлюбленным твореньем Божии).Победа безаговорочная, если спасется меньшинство,а большинство погибнет.

    Ну душа - не весь человек. Нет полноты... Вообще разговоры о том, что за пределами смерти - это всегда только парад символов. Наш понятийный аппарат способен описать лишь то, что человек ощутил, увидел, пережил..Разговор о запредельном всегда символичен. Ещё более трудно определить разницу между тем что мы можем лишь смутно описать с помощью символических образов.

    Почему останется огненное озеро? И всё не наполнится полнотой бытия в Боге? Думаю потому , что найдутся те, кто своей волей выберут бытие без Бога, т.е. какое-то страшное небытие. Это их выбор. И Господь его не нарушит.

    В общем,дополню свой вопрос,если можно. Зачем Богу эта жестокая параллельная реальность с прогрессирующим ростом в бесконечность,т.е. зло,боль, отчаяние в проекции на вечный рост?В конце времен, когда Бог будет все и во всем допустимо ли это вечное пребывание большей части рода человеческого в адском "секторе".Вот опять я с этим вопросом Embarassed И смерть и ад ввержены в озеро огненное.Зачем и без того "огненный" ад в еще одно огненное озеро. "Озеро огненное"-это символ? Может быть полного уничтожения?Небытия?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15153
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  noname в 13.09.11 19:13

    lelik пишет:Зачем Богу эта жестокая параллельная реальность с прогрессирующим ростом в бесконечность,т.е. зло,боль, отчаяние в проекции на вечный рост?
    Эту параллельную реальность выберут сами же грешники и бесы, а Бог дал им свободную волю. Сатана по своей свободной воле восстал против Бога и оказался в аду.

    В конце времен, когда Бог будет все и во всем допустимо ли это вечное пребывание большей части рода человеческого в адском "секторе?
    Откуда Вы взяли, что бОльшая часть человечества будет в аду? Мне кажется там будет сатана, бесы, антихрист и несколько чикатил-гитлеров. Штук пятьсот, не больше. Всё.

    Вот опять я с этим вопросом Embarassed И смерть и ад ввержены в озеро огненное.Зачем и без того "огненный" ад в еще одно огненное озеро. "Озеро огненное"-это символ? Может быть полного уничтожения?Небытия?
    Нет, озеро огненное - это не небытие, это иеговисты и некоторые другие еретики так учат, что ада и вечных мук нет. Озеро огненное - это именно озеро огненное, где будут вечно мучиться грешники и бесы.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  viktor-sher в 13.09.11 19:48

    lelik пишет:
    viktor-sher пишет: В покаянии (на земле), Бог прощает, на небе - нет.
    Почему?
    [Иез.33:20] Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его.
    В чем застанет Бог, о том и судит. На небе нет больше покаяния. Всю глубину нечистот, только на земле можно вычерпать искренним покаянием. Но об этом вам лучше расскажет Елена-христианка.

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  viktor-sher в 13.09.11 20:15

    протоиерей Сергий пишет:
    Почему останется огненное озеро? И всё не наполнится полнотой бытия в Боге? Думаю потому , что найдутся те, кто своей волей выберут бытие без Бога, т.е. какое-то страшное небытие. Это их выбор. И Господь его не нарушит.
    Нет. Своей волей уже не властен будет никто. Она упразднится, её не будет. И нас поведут, куда не хотим и не спросят.
    Желать будут все прибывать с Богом но не смогут и это и есть тот огонь, о котором сказано, неугасимый.
    Нам дано будет вкусить, познать Бога, воскреснуть, а ожив и познав, яко благ Господь, мы захотим прибывать с Ним вечно, но отведены будем от Него, опять умрем.
    Но не все. Кто вкусил Его ещё на земле и знает Его вкус и сладость, тот не умрет и будет прибывать с Богом. Очень мало спасется и среди православных, тоже. Они вылолняют дела дьявола, князя мира сего, как и все прочие. Не обольщайтесь.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  Елена-христианка в 13.09.11 20:49

    И нас поведут, куда не хотим и не спросят.
    Вообще-то это из другой оперы.. drunken Это о мученической смерти апостолов.
    А то, что своей воли на том свете не будет- это точно и покаяния тоже.
    Остальное без комментариев. pale

    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  viktor-sher в 13.09.11 21:10

    Елена-христианка пишет:
    И нас поведут, куда не хотим и не спросят.
    Вообще-то это из другой оперы.. drunken Это о мученической смерти апостолов.
    Я рад, что вы нашли похожие выражения, но я сказал именно то, что хотел сказать, хотя знал и из другой оперы выражение.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  Елена-христианка в 13.09.11 21:49

    viktor-sher пишет:Я рад, что вы нашли похожие выражения, но я сказал именно то, что хотел сказать, хотя знал и из другой оперы выражение.
    Да нет, я не ищу знакомые буквы. Razz
    Я вижу путаницу ваших суждений. Что значит : поведут, куда не хотим?
    На том свете Вас никто не поведет ,куда не хочешь, а поведут туда, куда стремишься...по грехам.
    А если не хочешь, так и не поведут... только решать это надо при жизни, здесь- на земле.

    Спонсируемый контент

    Re: Как будут судить на Страшном Суде?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 22:43


      Текущее время 03.12.16 22:43