Коловрат. Православный символ?

Да к стати, Прохожий...Вы часом говорили не о том Вашем дедушке по материнской линии, который хромал на левую пятку и картавил?)))

proxogy пишет:
Во вторых вы задавали вопрос о том что"ТАКИЕ события не могли пройти незамеченными современниками.

Свидетельство Воскресения, суда над Иисусом, казни есть только в НЗ (написанные спустя десятилетия и сильно расходящиеся в деталях). Если они есть еще где бы то ни было, пожалуйста, укажите еще раз. Если не сложно.

Валерий (Миклош) пишет:

Свидетельство Воскресения, суда над Иисусом, казни есть только в НЗ (написанные спустя десятилетия и сильно расходящиеся в деталях). Если они есть еще где бы то ни было, пожалуйста, укажите еще раз. Если не сложно.

По видимому наш оппонент считает доказанным фактом существования Христа сомнительной, с точки зрения достоверности, цитатой Иосифа Флавия...возможно упоминанием о христианах в Анналах Тацита...что еще, Прохожий? Дарю апологию Оригена к Вашим свидетельствам в пользу. Однако культура средиземноморья была достаточно развитой, чтобы не заметить такое явление, как Христос и не оставить поболе свидетельств.

proxogy пишет:
"Мы начали с того, что вы заявили - верующие "доказывают", атеисты утверждают голословно."

Вы меня с кем-то спутали, Валерий.Такого я не заявлял.

Хорошо - вы сказали - "Путают атеисты, а мы не путаем, а приводим доказательства"

Один атеист...головная боль, два - безнадега
Такую ценную тему Игоря Гурочкина загубили

Admin пишет:Прометей страдал не за то, за что страдали мученики.

Согласен. Промитей страдал за земные блага людей, а Христос за Небесные. Вижу большую разницу в этом

Михаил55 пишет:
Такую ценную тему Игоря Гурочкина загубили

Я посмотрел - был вопрос, и был ответ о. Сергия. Короткий и исчерпывающий. Но можно сделать новую. Допустим "Доказательства".

Михаил55 пишет:Один атеист...головная боль, два - безнадега
Такую ценную тему Игоря Гурочкина загубили

Будете ворчать, язычников позову))). Они в коловрате разбираются))

ортодокс пишет:
Они хоть во что-то, но верят. А атеисты ни в Бога ни в чёрта.

Ну вот такие мы недоверчивые. И тому есть причины.

ортодокс пишет:
Будет желание, а причина найдётся. Например 300 лет русской балалайке.

Предпочитаю барабан.

ортодокс пишет:
Да, а у тебя тоже детство трудное было. Игрушки чугунные были?

Лев Иваныч? То то смотрю, где я уже видел эту отвратительную рожу).

ортодокс пишет:
Только без обиды, в зеркале.

да какие обиды))). Так никто и не научил вежливости, Лев Иваныч? Все масонство ругаете, да Петра хаете?)

Михаил55 пишет:Господа, а не пошли бы вы в...личку!

Пошли Лев Иваныч...а то еще пошлют куда подальше, чем в личку))).

Прочитал пару последних страниц постов. Ничё не понял.
О чём спор-то?
Разумеется Коловрат - это православный символ. Равно как и католический.
Об чём суета-то?
Как говорил Св.Феодор Студит - "Любой крест - есть истинный крест".

ортодокс пишет:

Сумрак пишет:
Будете ворчать, язычников позову))). Они в коловрате разбираются))

Они хоть во что-то, но верят. А атеисты ни в Бога ни в чёрта.

Атеисты верят только в мамонну и во все материальн6ое. Неслучайно сейчас кругом один культ наживы и бездуховность.

Admin пишет:Атеисты верят только в мамонну и во все материальн6ое. Неслучайно сейчас кругом один культ наживы и бездуховность.

А когда было иначе? Ну покажите мне эпоху христианского благосостояния и беспримерной духовности?

Сумрак пишет:

Admin пишет:Атеисты верят только в мамонну и во все материальн6ое. Неслучайно сейчас кругом один культ наживы и бездуховность.

А когда было иначе? Ну покажите мне эпоху христианского благосостояния и беспримерной духовности?

Наверное такой эпохи не было... Ибо люди не умеют жить богато...Как только человек дорывается до крупных денег, он превращается в жлоба и скотину...Особенно это характерно для нынешней России.

Если на Западе люди привыкли к деньгам и умеют, живя богато хотя бы внешне сохранять лицо, то наши люди -дай им лишнюю тысячу, то сразу нажрутся до поросячьего визга и впадут в блуд, а дай им миллиард-начнут заниматься бандитизмом и коррупцией, станут блудить с элитными проститутками на Куршевеле.

Вы слыхали о филантропах в современной России?

Admin пишет:Наверное такой эпохи не было...

Разумеется не было. Она и не могла и не может быть.

Ingwar пишет:Прочитал пару последних страниц постов. Ничё не понял.
О чём спор-то?
Разумеется Коловрат - это православный символ. Равно как и католический.
Об чём суета-то?
Как говорил Св.Феодор Студит - "Любой крест - есть истинный крест".

Тоже не пойму. Коловрат - древний символ человечества, использующий с варемён единого на земле языка, имеет два основных вида написания с поворотом последнего штриха в правую сторону и в левую. По истории этот знак использовали многие народы, смиволизируя те или иные идеи, вкладывая саркальный смысл. Фашисты так же использовали коловрат-свастику.
Но, знак сам по себе ни о чём не говорит, не несёт никакого саркального смысла, неповинен в зверствах фашизма, в него всё вложили люди, и плохое и хорошее.

Василий, если Вам это ни в чем не повинный знак намалюют на дверях...сильно рады будете?

Михаил55 пишет:Василий, если Вам это ни в чем не повинный знак намалюют на дверях...сильно рады будете?

В былые годы, да и сейчас, весь Воронеж этими знаками был изрисован)))

Воронеж...не догонишь!

Валерий (Миклош) пишет:


Однако. Даже на этом форуме по этому поводу - "в это надо верить". Ни о каких доказательствах никогда речь не шла. Говорят - мы верим, а вам не дано, ну и так далее.

(Иоанн 6:44) Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Матфей

13.11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,

13.12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; Мф 25, 29. Мк 4, 25. Лк 8, 18. Лк 19, 26.

13.13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;

13.14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите – и не уразумеете, и глазами смотреть будете – и не увидите, Мк 4, 12. Лк 8, 10. Ин 12, 40. Деян 28, 26. Рим 11, 8.

13.15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. Ис 6, 9-10.

13.16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, Лк 10, 23.

ортодокс пишет:
Был когда-то давно Апостол. Звали его Дидим. Так вот он тоже не верил, что Христос воскрес.
"«Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю» (Ин.20:25)"
У нас его зовут Фома.

Вообще-то его звали Фома, хотя это наверно на другом наречии

Сумрак пишет:
Или узко признанный миф. Чем Вы ограничиваете "широту" признания такого факта? А ничем, кроме распространения слуха.

Если Христос не воскрес, то и никто не воскреснет

Михаил55 пишет:Василий, если Вам это ни в чем не повинный знак намалюют на дверях...сильно рады будете?

Не знак сам себя намалюет, а люди с определённым умыслом.
Когда то в знак люди влаживали круговорот вселенной, возврат на круги своя всей истории от Адама до Адама, другие знак использовали как символ самовеличия, третьи используют как красную тряпку на христиан, христиане переняли у предков и вложили саркальный смысл распятия и воскресения Христа, от смерти к жизни.... А знак, остаётся знаком, не холоден, не горяч, не благ, не грешен, просто выдуманный людьми рисунок.