Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Размышления нонейма о вечности, мистике, Боге, жизни...
автор Монтгомери Вчера в 20:32

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Монтгомери Вчера в 20:25

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 20:02

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 19:49

» Чин всенародного покаяния
автор Виктор48 Вчера в 19:37

» Украина и Православие.
автор Монтгомери Вчера в 19:32

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Монтгомери Вчера в 19:24

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:12

» Красиво
автор Бездомный Вчера в 17:25

» РФ и Россия
автор Admin 08.12.16 21:30

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin 08.12.16 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный 08.12.16 20:18

» Сталин-это
автор noname 08.12.16 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar 08.12.16 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder 08.12.16 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Коловрат. Православный символ?

    Поделиться

    Игорь Гурочкин
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2011-06-18
    Возраст : 21
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Игорь Гурочкин в 04.09.11 23:20

    Многие знают, что коловрат ( или свастика )существовал на Руси. Эти символы были украшением одежды русских князей, ратников, жителей. Так хотелось бы поинтересоваться, имеет ли коловрат отношение к православию,или это чисто языческий символ?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий в 04.09.11 23:25

    Коловрат - древний солярный символ. К Православию не имеет ни малейшего отношения.

    Игорь Гурочкин
    Новичок
    Новичок

    Сообщения : 8
    Дата регистрации : 2011-06-18
    Возраст : 21
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Игорь Гурочкин в 04.09.11 23:36

    СпасибО! Просто наткнулся в интернетах на статейку, какая меня несказанно удивила.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  loretta в 05.09.11 8:54

    Вообще-то, гамматические кресты использовались древними христианами.


    http://azbyka.ru/dictionary/10/istoriya_razvitiya_formy_kresta_37-all.shtml

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Ksertoo в 05.09.11 8:55

    loretta пишет:Вообще-то, гамматические кресты использовались древними христианами.

    Да, я даже недавно постил один из них.
    Запощу ещё раз Smile



    Крест “гамматический”

    “Гамматическим” этот крест называется потому, что состоит из греческой буквы “гаммы”. Уже первые христиане в римских катакомбах изображали гамматический крест. В Византии эта форма часто употреблялась для украшения Евангелий, церковной утвари, храмов, вышивались на облачениях византийских святителей. В IX веке по заказу императрицы Феодоры было изготовлено Евангелие, украшенное золотым орнаментом из гамматических крестов. В книге “Матенадаран” изображен четвероконечный крест в окружении двенадцати гамматических крестов. И на Руси издавна употреблялась форма этого креста. Он изображен на многих церковных предметах домонгольского периода, в виде мозаики под куполом собора Святой Софии киевской, в орнаменте дверей Нижегородского Кафедрального собора. Гамматические кресты вышиты на фелони московского храма Николы, что в Пыжах. Гамматический крест имела обыкновение ставить на своих вещах, как знак, приносящий счастье, святая мученица императрица Александра Федоровна. Святая императрица нарисовала такой крест карандашом в доме Ипатьева над кроватью своего сына и на дверном косяке в день прибытия Царской Семьи в Екатеринбург.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  loretta в 05.09.11 8:59

    Лукавый все извратил. Меня форма этого креста отталкивает.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий в 05.09.11 9:05

    Для меня истинным Крестом является тот, который по форме схож с Крестом, на котором распят был наш Спаситель. Всякого рода модерн, каким бы древним он не был, я не принимаю.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  loretta в 05.09.11 9:06

    иерей Сергий пишет:Для меня истинным Крестом является тот, который по форме схож с Крестом, на котором распят был наш Спаситель. Всякого рода модерн, каким бы древним он не был, я не принимаю.
    Аминь!

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 07.09.11 14:39

    У коптов в храмах до сих пор изображения свастики имеются. Но грех становится грехом не в силу действия, а из-за причины, побудившей на это действие. Поэтому использовать символы, ассоциирующиеся с негативным явлением не есть добро.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.11 15:11

    Насколько знаю, свастика повернута в другую сторону, типа посолонь.
    Во-вторых, свастика взята фашистами на вооружение из буддийской (?), языческой символики.
    А тот крест, который показал Ксерто, где-то читала, что являлся знаком Богородицы. Попробую найти, где... Rolling Eyes

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий в 07.09.11 15:16

    Елена-христианка пишет:А тот крест, который показал Ксерто, где-то читала, что являлся знаком Богородицы. Попробую найти, где...
    Постарайтесь найти ссылку, Елена, похохочем вместе Smile

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.11 15:35

    Вот что нашла, но это не совсем то
    http://svastikasolar.narod.ru/svchris.htm

    Согласна с тем, что свастика перешла в христианство из язычества, но не как какой-то символ, а как орнамент.
    Это можно увидеть на древних вышивках на полотенцах, рубахах, сарафанах и т.д. А вот об иконе Богородицы Державная надо проверить. У нас в храме есть список.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий в 07.09.11 15:45

    Елена-христианка пишет:Вот что нашла, но это не совсем то
    Про орнаменты - всё понятно. Но вот это:
    Большой специалист в христианской традиции пишет:В христианской традиции правая свастика символизирует первое пришествие сына Божьего Иисуса Христа для спасения людей, прямой крест - его земной путь, наконец, левая свастика - воскрешение Иисуса Христа и его второе пришествие в силе и славе.
    - мягко говоря, фантазии.
    Пересмотрел массу репродукций Державной - нет там никакой свастики.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 в 07.09.11 15:52

    Нашел, кто это в основном "рекламирует". Ссылку давать не буду (будет нарушением правил). Только название (будет все понятно).
    "Данная статья подготовлена по материалам выступлений Патер Дия (Главы) Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов Александра"

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий в 07.09.11 15:57

    Михаил55 пишет:"Данная статья подготовлена по материалам выступлений Патер Дия (Главы) Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов Александра"
    Брррр... Smile Ну вот всё стало понятнее. Еще подобная тема затронута в книге "Удар русских богов". Так что ясно, кто продвигает всё это безобразие...

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 07.09.11 15:59

    Михаил55 пишет:Патер Дия (Главы) Древнерусской Инглиистической церкви Православных Староверов-Инглингов Александра"
    Мощно звучит. Можно я себе такой ник выберу ?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 в 07.09.11 16:00

    На Предания я уже писал об этом, как наш новый батюшка на нашем Храме, спиливал ножовкой на кресте купола подобное. На всю страну "прославились" No

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 в 07.09.11 16:01

    Володя, не надо...кошки надоели?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий в 07.09.11 16:15

    Михаил55 пишет:На Предания я уже писал об этом, как наш новый батюшка на нашем Храме, спиливал ножовкой на кресте купола подобное.
    А откуда оно там взялось-то?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 в 07.09.11 16:35

    Предыдущий реконструировал летний придел.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.11 17:19

    Михаил55 пишет:На Предания я уже писал об этом, как наш новый батюшка на нашем Храме, спиливал ножовкой на кресте купола подобное. На всю страну "прославились" No
    Михаил, чего спиливал-то? Shocked

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Михаил55 в 07.09.11 17:51

    Елена. Спиливал на концах креста - эти самые "значки"

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 07.09.11 19:00


    Хорошо, что не на коптских храмах. :{ul}:

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.11 19:54

    Михаил55 пишет:Елена. Спиливал на концах креста - эти самые "значки"
    Понятно. Может всем пойти и попилить, что в Древней Руси наклепали, не знали ж , бедолаги, что фашисты украдут себе этот коловрат и сделают из него символ зла.
    Да еще и по музеям пройтись и раздербанить все, что там с таким орнаментом сохранилось.
    А может лучше начать с давидовых звезд в новоотстроенном Храме Христа Спасителя?
    На старом -то этой жидовской символики не было...

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.11 19:55

    Магистр Джакоб де Котэ пишет:
    Хорошо, что не на коптских храмах.
    Дядя Вова, ты что -копт-еретик? Shocked Так о них заботишься. Very Happy

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий в 07.09.11 19:59

    Елена-христианка пишет: На старом -то этой жидовской символики не было...
    Откуда знаете? Бывали?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.11 20:07

    иерей Сергий пишет:
    Елена-христианка пишет: На старом -то этой жидовской символики не было...
    Откуда знаете? Бывали?
    Видела старые фото. А Вы не верите?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  иерей Сергий в 07.09.11 20:09

    Елена-христианка пишет:Видела старые фото. А Вы не верите?
    Доверяй да проверяй... Wink

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Елена-христианка в 07.09.11 20:12

    иерей Сергий пишет:
    Елена-христианка пишет:Видела старые фото. А Вы не верите?
    Доверяй да проверяй... Wink
    Осталось за малым: найти и проверить. Smile Я уже проверила.

    Магистр Джакоб де Котэ
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 235
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Откуда : тоже из Белгорода
    Вероисповедание : жидкомяссон

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Магистр Джакоб де Котэ в 07.09.11 20:12

    Елена-христианка пишет:
    Дядя Вова, ты что -копт-еретик? Shocked Так о них заботишься. Very Happy
    Они хорошие, хоть и монофизиты. Мощи египетских пустынножителей у них.

    Спонсируемый контент

    Re: Коловрат. Православный символ?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 0:13


      Текущее время 10.12.16 0:13