Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери Сегодня в 22:39

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Сегодня в 21:48

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Ingwar Сегодня в 19:36

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar Сегодня в 18:54

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 18:00

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Ingwar Сегодня в 17:29

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо Сегодня в 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder Сегодня в 13:44

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор vlad4484 Вчера в 23:07

» Взорвали Храм
автор Бездомный Вчера в 21:24

» Сталин-это
автор Admin Вчера в 21:16

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 19:20

» Кошки и прочие забавные животные
автор Монтгомери Вчера в 17:28

» Аборты
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» О предмете богословия
автор noname Вчера в 11:10

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор мышкин Вчера в 9:50

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Поделиться

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  lelik в 05.09.11 13:41

    Елена-христианка пишет:
    иерей Сергий пишет:
    Елена-христианка пишет:Внемлите!!!! Это Футлус сказала, а не абы кто! Laughing
    Это позиция Русской Православной Церкви, зафиксированная в Социальной Концепции, принятой на Архиерейском Соборе.
    Спасибо, что сказали, а то я в тайге живу- ничего не знаю и не понимаю.
    Вот только Богу объясните скотские отношения в зарегистрированном в Загсе браке по отношению с незарегистрированном там. Чем различаются -то ? Shocked
    Позвольте!!!!!Что значит скотские??????? Мои родители в честном браке 25 лет ни разу никто налево не ходил.Отличная семья.Знаю венчанные пары,где отец семейства влачится за всем, что движется drunken .
    Как тут Богу объяснить эти высокие отношения? Богу вообще ничего не надо объяснять.ИМХО

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  ТЕМКА в 05.09.11 13:44

    Брак тоже оскверняется похотью

    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 32
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  lelik в 05.09.11 13:45

    По теме. Да, можно быть хорошим человеком ,не ходя при этом в Церковь.Можно ходить в Церковь и быть при этом ханжой, лицемером,занудой и проч.Нет гарантии того, что придя в Церковь, ты автоматически преобразишься.

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  ТЕМКА в 05.09.11 13:51

    lelik пишет:По теме. Да, можно быть хорошим человеком ,не ходя при этом в Церковь.Можно ходить в Церковь и быть при этом ханжой, лицемером,занудой и проч.Нет гарантии того, что придя в Церковь, ты автоматически преобразишься.
    Дело тут в том, что люди идут в Церковь совершенно неготовыми. Вступая в Церковь, они не каются, не проходят через Покаяние и осознание своих грехов, как это было раньше, когда был период оглашения перед Крещением. Соответственно, осознания грехов не происходит, казалось бы Крестился человек - сделал шаг к Богу, а после сердце обращается к старым грехам - а это естественно, потому что они не раскаяны. Говорят, что Покаяние - это второе Крещение, и никуда от этого не денешься...


    Последний раз редактировалось: ТЕМКА (05.09.11 13:52), всего редактировалось 1 раз(а)

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  иерей Сергий в 05.09.11 13:51

    ТЕМКА пишет:Брак тоже оскверняется похотью
    Расскажите нам об этом подробнее.

    ТЕМКА
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 423
    Дата регистрации : 2011-06-17
    Возраст : 27
    Откуда : УР, г. Сарапул
    Вероисповедание : Православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  ТЕМКА в 05.09.11 13:53

    иерей Сергий пишет:
    ТЕМКА пишет:Брак тоже оскверняется похотью
    Расскажите нам об этом подробнее.
    Сейчас, к сожалению, не могу, времени мало - чуть попозже.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  DmYer в 05.09.11 14:20

    А что важнее для больного - лечиться или быть хорошим человеком?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  Ksertoo в 05.09.11 16:41

    иерей Сергий пишет:
    ТЕМКА пишет:Брак тоже оскверняется похотью
    Расскажите нам об этом подробнее.

    Сейчас он расскажет вам о целомудрии.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  иерей Сергий в 05.09.11 16:50

    Ksertoo пишет:Сейчас он расскажет вам о целомудрии.
    Я примерно этого и жду. О том, что надо жить "как брат с сестрой", а вместе сходиться исключительно для зачатия детей.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  noname в 05.09.11 17:10

    иерей Сергий пишет:Я примерно этого и жду. О том, что надо жить "как брат с сестрой", а вместе сходиться исключительно для зачатия детей.
    А разве не так?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  иерей Сергий в 05.09.11 17:13

    noname пишет:А разве не так?
    Нет, не так.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  noname в 05.09.11 17:19

    иерей Сергий пишет:
    noname пишет:А разве не так?
    Нет, не так.
    Я буду рад, если не так. Но... какие Вы можете предоставить документы РПЦ или высказывания святых отцов в доказательство Ваших слов?

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  Ksertoo в 05.09.11 17:21

    noname пишет:
    иерей Сергий пишет:
    noname пишет:А разве не так?
    Нет, не так.
    Я буду рад, если не так. Но... какие Вы можете предоставить документы РПЦ или высказывания святых отцов в доказательство Ваших слов?

    А какие ты можешь привести документы РПЦ или высказывания святых Отцов в опровержение слов иерея Сергия?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  иерей Сергий в 05.09.11 17:28

    noname пишет:какие Вы можете предоставить документы РПЦ
    Very Happy Замечательно! Вы просите меня предоставить решение Синода о количестве супружеских соитий, рекомендуемом для чад Православной Церкви? Сергей, Вы думайте хоть, прежде чем кнопки нажимать. Smile Эта сторона супружеской жизни закрыта для всех и вмешиваться в нее не имеют права ни Соборы, ни Синод ни кто-либо другой.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  noname в 05.09.11 17:29

    Ksertoo пишет:

    А какие ты можешь привести документы РПЦ или высказывания святых Отцов в опровержение слов иерея Сергия?
    Документы РПЦ привести не могу, а высказывания святых отцов (блаженного Августина и преподобного Максима Исповедника) уже приводил. Но ту тему закрыли.

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  Михаил55 в 05.09.11 17:30

    И правильно сделали Very Happy

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  noname в 05.09.11 17:30

    иерей Сергий пишет:Эта сторона супружеской жизни закрыта для всех и вмешиваться в нее не имеют права ни Соборы, ни Синод ни кто-либо другой.
    Это официальная позиция РПЦ? Или лично Ваше мнение? Если первое, то жду соответствующего постановления.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  Ksertoo в 05.09.11 17:32

    noname пишет:
    Ksertoo пишет:

    А какие ты можешь привести документы РПЦ или высказывания святых Отцов в опровержение слов иерея Сергия?
    Документы РПЦ привести не могу, а высказывания святых отцов (блаженного Августина и преподобного Максима Исповедника) уже приводил. Но ту тему закрыли.

    А тебе не кажется, что это было их частное мнение, которому никто не обязан следовать, но при желании можеит принять?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  иерей Сергий в 05.09.11 17:36

    noname пишет:Это официальная позиция РПЦ? Или лично Ваше мнение? Если первое, то жду соответствующего постановления.
    Еще раз повторяю: не всё оговаривается церковными правилами. Вы встречали решение Синода о максимально возможном количестве съедаемой колбасы в день?

    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5590
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  Смердяков в 05.09.11 17:36

    ТЕМКА пишет: люди идут в Церковь совершенно неготовыми. Вступая в Церковь, они не каются, не проходят через Покаяние и осознание своих грехов, как это было раньше, когда был период оглашения перед Крещением.
    Небось, пытаетесь нам подкинуть, что креститься следует исключительно в сознательном возрасте, как это заведено у баптистов и других протестантов?
    Не надо нам тут подсовывать! Не надо подрывать!

    noname пишет:А разве не так?
    Не так. О том сам апостол Павел писал! "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим." (1 Кор., 7, 5)
    Неужели непонятно написано? Если и воздержаться от супружеской жизни, то исключительно на время, а не навсегда, пока не решили завести очередного ребенка.
    Читать надо Писание, знать надо Писание! А то выйдете когда-нибудь замуж, или, допустим женитесь и начнете изводить мужа (или жену) необоснованными запретами. И брак разрушится. Оно вам надо?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  noname в 05.09.11 17:37

    Ksertoo пишет:

    А тебе не кажется, что это было их частное мнение, которому никто не обязан следовать, но при желании можеит принять?
    Вполне возможно, но тогда и мнение отца Сергия - это его частное мнение. А я хочу услышать четкий внятный ответ ОТ ИМЕНИ ЦЕРКВИ. И до сих пор мне его не дали. Кстати, отец Рафаил (Карелин) тоже .... солидарен с блаженным Августином и преп. Максимом Исповедником. Я как-то читал, ему вопрос такой задали, а он ответил, что супружеские отношения разрешены только для деторождения, а контрацепция полностью вся запрещается. Но это, возможно, тоже его частное мнение (хотя он сам наверняка думает по-другому). А я хочу официальное мнение.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  noname в 05.09.11 17:40

    иерей Сергий пишет:
    noname пишет:Это официальная позиция РПЦ? Или лично Ваше мнение? Если первое, то жду соответствующего постановления.
    Еще раз повторяю: не всё оговаривается церковными правилами. Вы встречали решение Синода о максимально возможном количестве съедаемой колбасы в день?
    Официального мнения нету. Печально. А почему тогда частные мнения святых отцов и таких деятелей как архимандрит Рафаил (Карелин) никем не комментируются (официально я имею в виду)?

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  DmYer в 05.09.11 17:48

    noname пишет:
    Ksertoo пишет:

    А тебе не кажется, что это было их частное мнение, которому никто не обязан следовать, но при желании можеит принять?
    Вполне возможно, но тогда и мнение отца Сергия - это его частное мнение. А я хочу услышать четкий внятный ответ ОТ ИМЕНИ ЦЕРКВИ. И до сих пор мне его не дали. Кстати, отец Рафаил (Карелин) тоже .... солидарен с блаженным Августином и преп. Максимом Исповедником. Я как-то читал, ему вопрос такой задали, а он ответил, что супружеские отношения разрешены только для деторождения, а контрацепция полностью вся запрещается. Но это, возможно, тоже его частное мнение (хотя он сам наверняка думает по-другому). А я хочу официальное мнение.
    Нонеймыч, ну сколько можно?! Двести раз уже пережевывали эту тему и здесь, и на Предании. Не регламентирует Церковь плотскую жизнь супругов! Нет никаких официальных документов по этому поводу! Неужели так сложно это понять?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  noname в 05.09.11 17:50

    DmYer пишет:Нонеймыч, ну сколько можно?! Двести раз уже пережевывали эту тему и здесь, и на Предании. Не регламентирует Церковь плотскую жизнь супругов! Нет никаких официальных документов по этому поводу! Неужели так сложно это понять?
    То есть можно проигнорировать мнение святых отцов и таких богословов как архимандрит Рафаил (Карелин)?

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  DmYer в 05.09.11 17:52

    noname пишет:
    DmYer пишет:Нонеймыч, ну сколько можно?! Двести раз уже пережевывали эту тему и здесь, и на Предании. Не регламентирует Церковь плотскую жизнь супругов! Нет никаких официальных документов по этому поводу! Неужели так сложно это понять?
    То есть можно проигнорировать мнение святых отцов и таких богословов как архимандрит Рафаил (Карелин)?
    Вполне. Это их частное мнение, с которым вовсе не обязательно соглашаться.

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15172
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  noname в 05.09.11 17:55

    DmYer пишет:Вполне. Это их частное мнение, с которым вовсе не обязательно соглашаться.
    А вдруг я женюсь и мне духовник попадется как отец Рафаил (Карелин)?

    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 10619
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 61
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  Михаил55 в 05.09.11 17:57

    Ох и погуляем! Very Happy

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  иерей Сергий в 05.09.11 18:01

    noname пишет:А вдруг я женюсь и мне духовник попадется как отец Рафаил (Карелин)?
    Вы имеете свою свободную волю и безусловное подчинение духовнику для Вас не требуется.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  DmYer в 05.09.11 18:02

    noname пишет:
    DmYer пишет:Вполне. Это их частное мнение, с которым вовсе не обязательно соглашаться.
    А вдруг я женюсь и мне духовник попадется как отец Рафаил (Карелин)?
    Ты женись сначала, а там видно будет.
    P.S. Тема вообще-то не о том была. Сексуально озабоченные юноши увели нас в офф-топ.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  Ksertoo в 05.09.11 18:33

    DmYer пишет:
    noname пишет:
    DmYer пишет:Вполне. Это их частное мнение, с которым вовсе не обязательно соглашаться.
    А вдруг я женюсь и мне духовник попадется как отец Рафаил (Карелин)?
    Ты женись сначала, а там видно будет.
    P.S. Тема вообще-то не о том была. Сексуально озабоченные юноши увели нас в офф-топ.

    ТЁМКА. Он трындит об этом и на Предании.

    Спонсируемый контент

    Re: Что важнее – ходить в церковь или быть хорошим человеком?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 23:13


      Текущее время 07.12.16 23:13