Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Ingwar Сегодня в 1:45

» Дональд Трамп
автор Ingwar Сегодня в 1:39

» Крым не наш?
автор Ingwar Сегодня в 1:35

» Помогите собрать средства на лечение дочери!
автор lin4ik Вчера в 18:11

» Старец Порфирий Кавсокаливит
автор Монтгомери Вчера в 17:21

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Ingwar Вчера в 17:06

» Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу
автор Монтгомери Вчера в 16:59

» Есть ли в России "общество"?
автор Монтгомери Вчера в 16:55

» Почему я — русский националист?
автор Holder Вчера в 16:52

» МУЧЕНИК или СТРАСТОТЕРПЕЦ?
автор Ingwar Вчера в 16:14

» Православная Церковь - новости
автор мышкин Вчера в 14:49

» Православная Латвия
автор Нюся Вчера в 13:57

» ГРИНЕВА КСЕНИЯ 5 лет. ДЦП. Мечтает ходить ножками!!!
автор tanya24 Вчера в 12:22

» Тельбуков Павел, 18 лет. ДЦП. Сбор средств на 8-й курс лечения в ЕВДКС
автор Елена Тельбукова Вчера в 0:52

» Украина и Православие.
автор Монтгомери 01.12.16 18:32

» Мои рассказы
автор Ingwar 01.12.16 18:16

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Политические идеи. Либерализм и другие.

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  ????? в 09.09.11 19:11

    Стахий пишет:Ну какой же вы упертый в своей ненависти к Путину и к русским.
    Ещё раз повторяю или с нами или против нас только два пути.Я лично тебя Евгений спрашиваю какой путь выбираешь?Определись!
    ИЛИ Брат или Враг третьего пути нет и вашим и нашим не получится.
    У Вас клавиша с запятой сломалась?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.09.11 19:12

    Так наемники везде есть, за чеченов и граждане РФ воевали и воюют, или не так?

    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 15151
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 38
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  noname в 09.09.11 19:13

    А за что Юля сидит? Ее разоблачили?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.09.11 19:14

    Пока еще просто изменили меру пресечения с подписки на заключение под стражу. Еще будут дебаты в суде и оглашение приговора будет из зала суда в прямом эфире.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.09.11 19:18

    Ну а сидеть-то она будет, во-первых она сильный конкурент Януковичу, во-вторых после того как докажут , что она превысила свои полномочия при подписании газового контракта с Россией, этот кабальный контракт можно разрывать и договариваться об адекватных ценах, уже все мировые судебные инстанции получили запрос об этом деле, и договор будет разорван.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Стахий в 09.09.11 19:19

    У Вас клавиша с запятой сломалась?
    нет ,заедает иногда.))))

    ?????
    Гость

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  ????? в 09.09.11 19:19

    Евгений Сумский пишет:Так наемники везде есть, за чеченов и граждане РФ воевали и воюют, или не так?
    Чечены, ваще-то, граждане РФ. И разборки с ними - это наши внутренние разборки, до которых хохлам не должно быть никакого дела.
    Но они упорно лезут в чеченские банды, чтобы "мочить москалей".
    Ладно, это доброе дело в список добрых братских дел украинского народа внесено.

    ?????
    Гость

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  ????? в 09.09.11 19:22

    Евгений Сумский пишет: договор будет разорван.
    ОК! И газ вы будете получать из собственных афедронов, а не из России.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.09.11 19:22

    Я уже ответил вам это наемники, им все равно кого убивать за деньги. Но при этом как-то благородней прикрыться национальной идеей, все-таки убийство ради идеи звучит как-то не так мерзко ,как убийство за деньги.

    ?????
    Гость

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  ????? в 09.09.11 19:40

    Евгений Сумский пишет:Я уже ответил вам это наемники.
    А как насчет огласить ВЕСЬ список добрых братских дел?
    Сбитая украинской ПВО "Тушка" в этом списке?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Елена-христианка в 09.09.11 20:34

    Я тоже не люблю Медвепутов. Ни одного , ни другого.
    Нет сейчас народной власти. Нет и не будет...
    Все делятся либо на ставленников дяди Сэма( или дяди Изи), либо на его врагов, типа ливийского диктатора, сирийского , иранского, югославского и т.п. Короче, либо слушаемся хозяина, либо террористы-экстремисты-диктаторы, которых нужно уничтожать.
    А вот заслуга и Путина и Медведева- это вешание лапши собственному народу, пустомельство. Сколько лет-то они у нас в тандеме?- почти11 лет!
    Смотрите на плоды:
    -экономика окончательно стоит на коленях- придаток к западу,
    -армия практически уничтожена,
    - вооружение также уничтожается( на единицу создающегося уничтожается сотня уже созданного,
    - о милиции пусть Вася расскажет,
    - лучшее в мире школьное образование( русскую школу) также почти уничтожили,
    - культура на уровне прости...Господи!
    - медицина, наука- ага...туда же,
    - о нравственной идеологии вообще не заикаюсь.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  иерей Сергий в 09.09.11 21:36

    Елена-христианка пишет:
    Смотрите на плоды:
    -экономика окончательно стоит на коленях- придаток к западу,
    -армия практически уничтожена,
    - вооружение также уничтожается( на единицу создающегося уничтожается сотня уже созданного,
    - о милиции пусть Вася расскажет,
    - лучшее в мире школьное образование( русскую школу) также почти уничтожили,
    - культура на уровне прости...Господи!
    - медицина, наука- ага...туда же,
    - о нравственной идеологии вообще не заикаюсь.
    И опять тот самый редкостный случай, когда я разделяю мнение Елены...

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Стахий в 09.09.11 21:58

    Я тоже не люблю Медвепутов. Ни одного , ни другого.
    Нет сейчас народной власти. Нет и не будет...
    Все делятся либо на ставленников дяди Сэма( или дяди Изи), либо на его врагов, типа ливийского диктатора, сирийского , иранского, югославского и т.п. Короче, либо слушаемся хозяина, либо террористы-экстремисты-диктаторы, которых нужно уничтожать.
    А вот заслуга и Путина и Медведева- это вешание лапши собственному народу, пустомельство. Сколько лет-то они у нас в тандеме?- почти11 лет!
    Смотрите на плоды:
    -экономика окончательно стоит на коленях- придаток к западу,
    -армия практически уничтожена,
    - вооружение также уничтожается( на единицу создающегося уничтожается сотня уже созданного,
    - о милиции пусть Вася расскажет,
    - лучшее в мире школьное образование( русскую школу) также почти уничтожили,
    - культура на уровне прости...Господи!
    - медицина, наука- ага...туда же,
    - о нравственной идеологии вообще не заикаюсь.

    Всё вроде правильно,но только вот есть ли у Медведева и Путина свобода действий?
    Нету у них той свободы действий, просто нет.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  иерей Сергий в 09.09.11 22:03

    Стахий пишет:Нету у них той свободы действий, просто нет.
    А раз нет, значит, типа, и спроса с них нет? Smile

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Стахий в 09.09.11 22:08

    иерей Сергий пишет:
    Стахий пишет:Нету у них той свободы действий, просто нет.
    А раз нет, значит, типа, и спроса с них нет? Smile
    Спрос есть ,только совершенно другой, чем со того, кто полностью свободен.
    Путин делает всё что в его возможностях для России, поищу приведу примеры.)))

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Елена-христианка в 09.09.11 22:11

    есть ли у Медведева и Путина свобода действий?
    Нету у них той свободы действий, просто нет.
    Понятно, что нет. Откуда же ей взяться у сателлитов?

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23183
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Admin в 09.09.11 22:13

    Свобода всегда есть.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Стахий в 09.09.11 22:15

    Admin пишет:Свобода всегда есть.
    Разная степень свободы.У больного алкоголика она одна,у здорового самбиста она другая.)))
    Бог целует намерения ,по ним он нас судит.

    Pretender
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Вероисповедание : хорошее

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Pretender в 09.09.11 22:18

    Стахий пишет:Бог целует намерения ,по ним он нас судит.
    Осталось только доказать, что намерения Медвепутов благие.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.09.11 22:26

    Нормально вот это? Я то думал отец Сергий, как представитель реакционной церковной власти и мало того петербуржец бросится защищать нынешнюю власть, а тут... Отче, вы ж за них молитвы возносите.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Стахий в 09.09.11 22:34

    что же такое Полный Государственный Суверенитет? Он состоит из пяти суверенитетов:
    1. Признание международным сообществом территории страны; наличие флага, герба и гимна.
    2. Дипломатический суверенитет - возможность проводить независимую международную политику. Дружить с кем считаешь необходимым, враждовать с кем считаешь нужным. Дружишь с Ираном, и наплевать, что у власти в этой стране стоят аятоллы, которые не нравятся Соединённым Штатам Америки. Дать по морде зарвавшемуся агрессору, и не важно, что это демократически избранный президент Грузии.
    При наличии дипломатического суверенитета включаются объективные процессы, которые диктуют необходимость получения двух следующих суверенитетов. Ведь дипломаты в своей деятельности всегда считаются только с реальными фактами, а именно - с военной силой и сильной экономикой.
    Поэтому третьим и четвёртым будут:
    3. Военный суверенитет - возможность отразить агрессора и обеспечить безопасность себе и своим союзникам.
    4. Экономический суверенитет - развитие экономики и производства, достаточное для обеспечения своими силами дальнейшего развития страны.
    Всё? Нет, не всё. Есть ещё и пятый суверенитет, и, как показывает наша история, он является самым важным. С его отсутствия и начинается путь в пропасть.
    5. Культурный суверенитет.
    Подведём итог. Только при наличии всех пяти суверенитетов можно говорить о наличии Полного Государственного Суверенитета. Итак, как же у нас обстояло дело со всеми составляющими Полного Государственного Суверенитета в разные годы жизни страны?
    Что у нас есть в 1952 году? В этом году налицо все пять суверенитетов:
    - признание, флаг, герб и гимн есть;
    - дипломатический суверенитет - возможность проводить независимую международную политику мы отстояли в Великой Отечественной войне;
    - военный суверенитет есть - СССР не отстаёт от противников, огромные усилия прикладываются для создания атомного оружия;
    - экономический суверенитет есть - отменяются карточки, страна восстанавливается;
    - культурный суверенитет есть; песни, ценности и кумиры все родом из России.
    В 1980 году в наличии уже только четыре суверенитета:
    - признание, флаг, герб и гимн есть;
    - дипломатический суверенитет - возможность проводить независимую международную политику есть;
    - военный суверенитет есть - СССР по-прежнему не отстаёт от противников, включаясь в гонку вооружений по принципу "зуб за зуб" и не придерживаясь принципа разумной достаточности; [15]
    - экономический суверенитет есть - перебои с продуктами случаются, но никто не голодает.
    А вот культурного суверенитета уже нет: все гоняются за импортными шмотками, жвачкой. Запад - властитель дум. Он считается передовым, а своя страна - отсталым "совком".
    Именно с потери культурного суверенитета и начинается трагедия России - СССР. Сначала мы потеряли культурный суверенитет при Хрущёве - Брежневе, потом военный суверенитет при Горбачёве. Односторонние сокращения новейших ракет, вывод войск отовсюду, прекращение действия Варшавского договора. [16] Как следствие этого сразу, буквально моментально, испарился и экономический суверенитет. Карточки, талоны, жизнь на западные кредиты. В неизвестном направлении растворился и золотой запас СССР. Золото партии демократы искать пытались, а вот "золото СССР" даже не думали. Потому что уйти это золото могло только на Запад. Больше просто некуда.
    И наконец, последним мы потеряли дипломатический суверенитет, когда судьба треугольника Ельцин - Горбачёв - ГКЧП решалась не внутри страны, а за её пределами. Но и на этом процесс разрушения не остановился. Последовавший за этим позорный роспуск СССР в нарушение всех мыслимых законов, сговор в Беловежской пуще - вот рубеж потери дипломатического суверенитета. Это дно. Когда Борис Ельцин сразу после совещания, где три политика, нарушив итоги референдума о сохранении Союза, решили его распустить, звонит и докладывает о случившемся в Вашингтон. [17] Прямо как в игре "Как стать миллионером" - первый звонок другу!
    А когда ты потерял всё - зачем тебе жить? И СССР исчезает буквально через несколько дней после того, как окончательно теряет остатки своей суверенности...
    К 1992 году у нас не осталось ничего, в наличии только международное признание:
    - красивый флаг, герб и признание новых - сильно урезанных - границ нашей страны со стороны Запада;
    - дипломатического суверенитета нет - Россия сдаёт всех своих друзей за просто так - за спасибо и слова о её неуклонном движении к демократии;
    - нет военного суверенитета, мы разоружаемся в одностороннем порядке;
    - экономического суверенитета нет и в помине - страна не может обеспечить себя ничем, за сущие копейки продаётся вся промышленность;
    - культурного суверенитета нет - мы активно перенимаем чужие ценности.
    Но ведь Карфаген должен быть разрушен, не так ли? Полностью разрушен. Вот и процесс демонтажа нашего суверенитета должен был быть доведён до логического конца, коим является распад страны. К концу девяностых это стало страшной реальностью: Уральская республика во главе с Эдуардом Росселем, с совершенно готовым отдельным государственным устройством; многочисленные президенты автономных республик и областей. К 1999 году у России от суверенной страны оставались только флаг, герб и признанная миром территория. Именно этот пятый суверенитет и должен был быть отобран у нас. Это распад России на мелкие государства, война и хаос. Сигнал для этого сценария - вторжение Басаева в Дагестан. Страна была полностью готова к сдаче. Но её не сдали...
    Рубеж 1999-2000 года - это начало поэтапного восстановления Полного Государственного Суверенитета. Процесс пошёл в обратную сторону. То, что потеряли последним, возвращали в первую очередь. Всё началось с восстановления дипломатического суверенитета, то есть со второй чеченской кампании. Право распоряжаться на своей территории самим, невзирая на мнение мирового сообщества. Это дружба с теми государствами, с которыми России выгодно дружить. Это отпор агрессору в Южной Осетии. Будем откровенны - это не грузинскому президенту дали по зубам российские войска, а стоявшим за ним Соединённым Штатам. Я своими глазами видел в репортажах с улиц Цхинвала... труп негра в натовской форме. Его показали пару раз - потом эти кадры исчезли из эфира. Военный советник, погибший в бою. Танкист. Неслучайно в советских танках, имевшихся на вооружении грузинской армии и захваченных в Цхинвале, надписи внутри машин были сделаны на английском языке...
    К 2011 году у нас есть:
    - признание, флаг, герб и гимн;
    - частичный дипломатический суверенитет - мы вынуждены торговаться и оглядываться на США;
    - военный суверенитет восстанавливается - медленно, но восстанавливается;
    - экономического суверенитета по-прежнему нет.
    Культурного суверенитета нет, но он восстанавливается. Словно после тяжёлой болезни возвращается память и приходит понимание, как жестоко нас всех обманули "прорабы перестройки". Молодёжь опять начинает гордиться своей страной. Патриотизма заметно больше, чем десять-пятнадцать лет назад, когда наши туристы стыдились признаться, что они из России. Мало? Да, мало. До обидного мало. Но это движение в правильном направлении, хотя оно и крайне медленно.
    Нашей целью должен являться Полный Государственный Суверенитет России.
    Взято здесь http://www.x-libri.ru/elib/strkv000/00000010.htm

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.09.11 22:52

    Идиотская статья, особенно вывод о том, что российская армия дала по зубам США. Если такое произойдет, то весь шарик все зубы потеряет и не только зубы.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 09.09.11 22:53

    Елена-христианка пишет:
    -экономика окончательно стоит на коленях- придаток к западу,
    -армия практически уничтожена,
    - вооружение также уничтожается( на единицу создающегося уничтожается сотня уже созданного,
    - о милиции пусть Вася расскажет,
    - лучшее в мире школьное образование( русскую школу) также почти уничтожили,
    - культура на уровне прости...Господи!
    - медицина, наука- ага...туда же,
    - о нравственной идеологии вообще не заикаюсь.

    - Церковь поднялась из низов и заняла ведущее место в государстве

    - В армии священники заменили институт политруков

    - вся военная техника проходит обязательное освящение

    - уроки слова божия проникли в систему образования

    - растет количество храмов, церковных лавок и печатных изданий

    - укрепляется единство правительства и церкви, ведущих политических деятелей и церковных иерархов.

    Елена и Сергий. Чем вам не угодил тандем?

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Елена-христианка в 09.09.11 22:53

    Евгений Сумский пишет:Нормально вот это? Я то думал отец Сергий, как представитель реакционной церковной власти и мало того петербуржец бросится защищать нынешнюю власть, а тут... Отче, вы ж за них молитвы возносите.
    Ну так молятся о властях и проч, чтобы стране и народу польза была, а не за их красивые глаза.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Стахий в 09.09.11 22:56

    Осталось только доказать, что намерения Медвепутов благие.
    а вот о намерениях.
    Золотовалютные резервы Банка России самой России не принадлежат.
    А иначе как понять следующее: "Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются". Если собственник имущества - государство, то ему для действий с этим имуществом не нужно согласие того, кто ОТ ИМЕНИ ГОСУДАРСТВА этим имуществом пользуется. Если государству принадлежит участок земли, то для того, чтобы на нём что-то строить или продавать эту землю, согласия нынешнего пользователя не требуется. В случае с ЦБ получается странная картина - граждане России, избиратели, народ, выбрав в стране власть, посредством этой власти дали ЦБ России полномочия в финансовой сфере. Доверили ему золотовалютные запасы страны, И теперь без согласия Центрального банка не могут эти ценности использовать. Это как если бы, будучи владельцем, вы бы сдали свою квартиру кому-нибудь на время, а потом без его согласия не могли ею распоряжаться.
    "Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства".
    Если государство является владельцам имущества Центрального банка, его ЗВР, то как же может быть, чтобы оно не могло отвечать этим имуществом по своим обязательствам? Если деньги и золото государственные, то государство может оставить их в залог, то есть отвечать этими активами по своим обязательствам. А так выходит, что деньги у страны вроде бы есть, но тратить их нельзя. Нельзя оставить в залог. Ничего нельзя сделать - без согласия ЦБ России. Мы снова видим правовой нонсенс - пользователь может запретить собственнику распоряжаться своим имуществом. Или собственник ЗВР вовсе не государство?
    "Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России".
    Обратите внимание: полномочия по владению. Это как понимать? Когда в государственном учреждении, в пожарной части или в налоговой инспекции пожарного или налогового инспектора направляют выполнять служебные обязанности, его снабжают соответствующими инструментами. Пожарному дают шланг, каску И машину, а налоговику - компьютер, калькулятор и бумагу, но при этом полномочия этих государственных служащих исчерпываются, говоря языком закона о ЦБ, "пользованием и распоряжением имуществом". Никакого владения быть не может. Пожарный не является собственником пожарной машины и пожарного шланга, а налоговый инспектор не становится собственником компьютера и калькулятора. Равно как военный не становится собственником танка или самолёта, на котором ему доверили защищать страну, а полицейский не станет собственником пистолета и бронежилета, без которых сложно довить преступников.
    Владение - нет такого слова в лексиконе государевых слуг. Есть служение, есть долг, есть присяга. А владение - это совсем из другого словаря. И закралось оно в статью закона о ЦБ вовсе не случайно...
    Есть в вашей семье кошелёк, в нём лежит много денег. Вы их заработали честным многолетним трудом. Но тратить их вам нельзя. Ни при каких обстоятельствах, без разрешения совершенно независимого от вас дяденьки, живущего, кстати, в вашей же квартире. То есть формально - он работает у вас. Как бы. Потому что в реальности он от вас совершенно независим. Он сам назначает себе зарплату, сам себе её выплачивает. [36] А вот вы-то от него зависите, и даже очень. Ведь только он может дать вам разрешение потратить ВАМИ заработанные деньги. А без его разрешения вы этого сделать не можете. И чтобы избежать искушения, ваша зарплата и все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережёт золотовалютные резервы вашей семьи. Несправедливо? Неудобно? Странно? Что вы! Справедливо! Удобно! Современно! И, главное, иначе нельзя - если доверить деньги вам, вы же можете их истратить. Ведь именно так объясняют нам правильность и мудрость этой странной ситуации. Но в семье вы бы с дядькой разобрались быстро - взяли бы, да и выгнали его. Так? А дядька-то хитрый! И чуть собираетесь вы турнуть его, сердечного, как он начинает верещать на весь подъезд. А у входа в вашу квартиру "на всякий случай" стоят три друг их дяденьки. Написано на них: "Правозащитные организации", "Независимая пресса", "Цивилизованные страны". И слушаются они не вас, а вашего непрошеного финансового помощника. Зорко стоят на страже порядка и справедливости. То есть следят, чтобы вы своего дядьку не обижали. И вежливо так у него разрешения спрашивали на все свои финансовые траты. Почему? Потому что вы подписали закон о Центральном банке своей квартиры и теперь обязаны его соблюдать. Иначе во всех стенгазетах района и многотиражке вашего предприятия появится ваш портрет с нехорошей надписью. В школе вашим детям прочитают лекцию о "правовом нигилизме" их родителя. И ещё повесят большой портрет из серии "Их разыскивает милиция" прямо на двери вашего дома. Так что нужно соблюдать закон, выполнять взятые на себя обязательства. Ведь весь цивилизованный мир так живёт. Самому тратить свои деньги - это дремучий лес, это вчерашний день. Оглянитесь вокруг - в соседней квартире такая же картина. Там тоже свой независимый дядька живёт, и так по всей лестнице. Все живут тяжело. Но у всех жителей есть к чему стремиться. На самом последнем этаже живёт начальник всех дядек. Он свои деньги тратит как хочет. Более того, он имеет возможность командовать всеми дядьками дома. Ездит он на мерседесе, а вся парадная - на старых автомобилях. Но причину его благосостояния не рассказывают - говорят, что престижный автомобиль у него от правильной выборной системы. От того, что все семейные вопросы строго решаются голосованием....
    Достала вас такая ситуация, решили вы наплевать на троицу у дверей, что орёт благим матом о нарушении прав, и дальше тащите своего дядьку на выход. Решили не слушать сладкие песни, что свои деньги самому тратить несовременно и неэффективно. Не убедили вас и слова о том, что независимый от вас дядька - залог вашего процветания и благополучия. Словом, решили вы выкинуть паразита из квартиры раз и навсегда. И что видите? У лифта ещё троица. Здоровые накачанные лбы, лица угрюмые. "Армия США", "Армия Великобритании", "НАТО" - написано на рукавах. Не передумали гнать дяденьку взашей? Тогда готовьтесь к драке...
    Закон о ЦБ полон противоречий. Формально являясь федеральной собственностью, Центральный банк, тем не менее, не несёт каких-либо обязательств по отношению к государству. Более того - реши мы, то есть государство, выкинуть паразита из квартиры, то есть использовать золотовалютные резервы ЦБ на строительство новых заводов и дорог, ждёт нас печальная участь. Троица у лифта нас не побьёт, пока у нас есть русская армия и ядерный "зонтик". Но очень скоро в квартиру придёт четвёртый молодчик. "Независимый международный суд" - написано у него на спине. Вы уже поняли, что шансов на правосудие ровно ноль. Центральный банк России, если государство российское захочет использовать то, что ему, российскому государству, якобы принадлежит..., пожалуется в международный суд!
    "Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определённом законодательством Российской Федерации. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды".
    Банк России и наше государство сами решить свой спор не могут. Будет решать Стокгольмский арбитраж. Или независимый суд штата Нью-Йорк. Это всё равно, как если бы при Сталине Центральный комитет партии и Народные комиссары финансов решали бы свои споры не в Кремле или на заседании правительства, а в суде Третьего рейха."Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете".
    Центральные банки так называемых "развитых стран" кредитуют бюджет именно путём покупки гособлигаций. А наш ЦБ российские облигации покупать не может. А вот американские государственные облигации и ценные бумаги некоторых других стран - может. Это важный момент: Центральный банк России имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит, по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причём вполне конкретных.
    Эмиссию рубля, согласно закону, осуществляет только Банк России. И он же, согласно тому же закону, не может давать кредиты государству. Как же осуществляется эмиссия, как рубли вводятся в обращение? Очень просто - путём покупки иностранной валюты на бирже.
    Работает эта система так;
    - Россия продала на мировом рынке некий товар;
    - в страну поступило 100 долларов;
    - Центральный банк покупает эти доллары на бирже;
    - доллары попадают в золотовалютные запасы ЦБ РФ;
    - в экономику попадает 3000 рублей.
    Иными словами, существует зависимость и жёсткая привязка денежной массы внутри России и долларовой массы, которую Россия получает извне. А это значит, что мы уязвимы. Мы не до конца самостоятельны. Почему же ЦБ сохраняет паритет между количеством долларов в ЗВР и общим объёмом эмиссии рублей? Потому что Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме "currency board". [40]
    Это нужно потому, что любая страна - член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объёма своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. Без этого не возьмут в "цивилизованное человечество".
    А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для её нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов. Вот почему при падении цен на нефть рушится всё и вся. Дело вовсе не в недоборе налогов от продажи самой нефти. Дело в том, что в экономике исчезают рубли. А уже потом падает торговля, строительство, урезаются зарплаты, и встаёт весь производственный процесс.
    Важно понимать, что золотовалютные резервы страны не являются "резервом" государства. Эти деньги нельзя тратить. Они должны лежать в "кубышке" ЦБ просто для того, чтобы ЦБ мог печатать рубли. Золотовалютные резервы не приносят государству и народу никакой пользы. Их функция совершенно другая - это гарантии, которые нельзя тратить, чтобы можно было эмитировать рубли. Почему нельзя тратить ЗВР, тоже понятно - завтра продадим доллары для покрытия внешнего долга страны, а напечатанные под них рубли останутся. Баланс нарушен. Это не по правилам. Так нельзя.
    Наглядный пример: Путин выплатил внешний долг России. За это ему огромное спасибо - обрезал одну финансовую верёвочку, за которую дёргали мировые кукловоды. ока только одну - другая осталась. Причём сделал всё "по правилам". Внешний долг был выплачен из Стабилизационного фонда, который на самом деле является собственностью государства. [41] Денег золотовалютные резервы ЦБ на выплату внешнего долга не тратили. Почему? Нельзя! Почему нельзя? Потому что в 1944 году в городе Бреттон-Вуд были подписаны международные соглашения, определившие дальнейшее развитие человечества.
    Вспомним нашу недавнюю историю. С 31 декабря 1999 года, после "новогоднего подарка" Бориса Ельцина, по 7 мая 2000 года Владимир Путин был и. о. президента России. 7 мая 2000 года он стал полноправным главой Российской Федерации. Не прошло и нескольких месяцев после инаугурации, как в газетах запестрели заголовки, в которых начали обсуждать... национализацию ЦБ.
    11 октября 2000 года: "Вокруг нового закона о ЦБ страсти кипят давно. Но до недавнего времени президент в них не вмешивался. В конце сентября Владимир Путин внёс свои поправки - спустя, кстати, полтора месяца после того, как официальный срок их внесения истёк; банковскому комитету Думы пришлось специально его продлевать, иначе их нельзя было бы легализовать. Смысл президентских поправок - национализация ЦБ". [45]
    18 октября 2000 года: "Национализация ЦБ откладывается. Рабочая группа Госдумы постановила не менять статус Банка России". [46] На волне эйфории новая власть попыталась решить сложнейшую задачу с разбега. Сходу бросилась к "кощееву яйцу". Кавалерийский наскок не удался. Ведь это ключевое звено не российского, а мирового "кощея". И поэтому партии Думы, которые все наперебой поддерживали Путина при его первом избрании президентом, "вдруг" отказались принимать его поправки к закону о ЦБ.

    Материал взят там же.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  иерей Сергий в 09.09.11 22:58

    Евгений Сумский пишет:Отче, вы ж за них молитвы возносите.
    Дорогой Евгений, мы же вроде об этом говорили летом... Я молюсь о спасении их душ, а не за то, чтоб им было комфортнее всё разрушать.

    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 18532
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 56
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Елена-христианка в 09.09.11 23:03

    Валерий (Миклош) пишет:

    - Церковь поднялась из низов и заняла ведущее место в государстве
    Церковь вниз спихнули на 70 лет из 1000 летней истории Русской Церкви. И даже сейчас она не занимает подобающее ей место,так что ваши перечисления, Валерий, не стоят даже обсуждать.

    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума

    Сообщения : 5835
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Стахий в 09.09.11 23:05

    Евгений Сумский пишет:Идиотская статья, особенно вывод о том, что российская армия дала по зубам США. Если такое произойдет, то весь шарик все зубы потеряет и не только зубы.
    Что за Штаты обиделся.))) Получили они по полной программе у меня знакомый ихние хамеры отбитые у грузин рассматривал, ничего машинки.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Евгений Сумский в 09.09.11 23:06

    иерей Сергий пишет:
    Евгений Сумский пишет:Отче, вы ж за них молитвы возносите.
    Дорогой Евгений, мы же вроде об этом говорили летом... Я молюсь о спасении их душ, а не за то, чтоб им было комфортнее всё разрушать.
    Ну летом, это когда было-то ,забыл.

    ?????
    Гость

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  ????? в 11.09.11 11:06

    Евгений Сумский пишет:[забыл.
    Огласить весь список добрых братско-славянских украинских дел тоже забыл?

    Спонсируемый контент

    Re: Политические идеи. Либерализм и другие.

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:29


      Текущее время 03.12.16 5:29