Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Чётки

    Поделиться

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Чётки

    Сообщение  teacher-organizer в 02.09.11 21:00

    В нашей лавке сегодня был покупатель...ииии...уходя подарил мне вязанные в монастыре Греции чётки! И чё мне с ними делать?


    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Чётки

    Сообщение  Евгений Сумский в 02.09.11 21:32

    В какой еще вашей лавке? молитвы по четкам считайте.

    nichar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2996
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 50
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чётки

    Сообщение  nichar в 02.09.11 22:41

    Зря тему в офф-топ поместили.
    Кто уверен, что может (умеет) молиться по четкам? лично я не могу, не молилась и никогда не буду молиться по четкам. Потому что со втрого, в лучшем случае с третьего десятка, я собьюсь со счета, буду думать, сколько молитв уже прочитано, пропустила я десято или нет, и всё, все мысли о подсчетах, но не о молитве. Считаю четки вредоносным изобретением. Если уж на то пошло, то лучше время замечать, начал Иисусову молитву, через час или 20 минут закончил, если есть возможность - дальше продолжил.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Чётки

    Сообщение  DmYer в 02.09.11 22:44

    nichar пишет:Зря тему в офф-топ поместили.
    Кто уверен, что может (умеет) молиться по четкам? лично я не могу, не молилась и никогда не буду молиться по четкам. Потому что со втрого, в лучшем случае с третьего десятка, я собьюсь со счета, буду думать, сколько молитв уже прочитано, пропустила я десято или нет, и всё, все мысли о подсчетах, но не о молитве. Считаю четки вредоносным изобретением. Если уж на то пошло, то лучше время замечать, начал Иисусову молитву, через час или 20 минут закончил, если есть возможность - дальше продолжил.
    Четки нужны монахам, так как им нужно вычитывать определенное КОЛИЧЕСТВО молитв. А мирянам четки, в общем-то, ни к чему.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Чётки

    Сообщение  loretta в 03.09.11 0:14

    У католиков молитва на четках - обычное дело. Молимся каждый день на Розарии.

    А у вас есть лестовка. Чего на ней не молиться "Богородице Дево..."?

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Чётки

    Сообщение  иерей Сергий в 03.09.11 0:27

    Я никогда не использую четки для подсчета молитв. Но они очень помогают сосредоточиться.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Чётки

    Сообщение  loretta в 03.09.11 0:30

    Четки выстраивают молитву - это так. К тому же, у нас еще есть различные размышления и намерения для молитвы на четках.

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Чётки

    Сообщение  footloose в 03.09.11 0:33

    Зря тему в офф-топ поместили.
    Кто уверен, что может (умеет) молиться по четкам? лично я не могу, не молилась и никогда не буду молиться по четкам. Потому что со втрого, в лучшем случае с третьего десятка, я собьюсь со счета, буду думать, сколько молитв уже прочитано, пропустила я десято или нет, и всё, все мысли о подсчетах, но не о молитве. Считаю четки вредоносным изобретением. Если уж на то пошло, то лучше время замечать, начал Иисусову молитву, через час или 20 минут закончил, если есть возможность - дальше продолжил.
    так четки как раз и для того чтобы не сбиться со счету, есть у тебя правило (к примеру) 10 молитв Иисусовых, 10 - Богородице, 5 - Отче наш молишься по четкам (чтобы не сбиться), а потом хоть весь день читай уже без четок, но правило ежедневное строго выполняй
    но к Иисусовой молитве постоянно прибегаешь, и тут четки не нужны

    А мирянам четки, в общем-то, ни к чему.
    не согласна с Вами

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Чётки

    Сообщение  loretta в 03.09.11 0:47

    Практика молитвы на четках древнехристианская. Я тоже долго привыкала, но теперь уже без нее не мыслю своей жизни.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Чётки

    Сообщение  иерей Сергий в 03.09.11 2:50

    footloose пишет: так четки как раз и для того чтобы не сбиться со счету, есть у тебя правило (к примеру) 10 молитв Иисусовых, 10 - Богородице, 5 - Отче наш молишься по четкам (чтобы не сбиться), а потом хоть весь день читай уже без четок, но правило ежедневное строго выполняй
    Вот такие мысли меня всегда немного удивляли. Сейчас немного утрировать буду... Smile Вот, к примеру, приходит ко мне друг, а я ему: " Ну что, пришел дорогой? Отлично! Тогда будь любезен - три рукопожатия, пять обниманий, десять дружеских похлопований по плечу". Думаю, что он больше не придет ко мне... Все, что формально - убивает отношения. В том числе отношения человека с Богом. Молитва должна идти из души и не нуждается в подсчитывании.

    Тема переезжает в "Вопросы повседневной жизни христианина". В оффтопе она как-то странно смотрится.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Чётки

    Сообщение  DmYer в 03.09.11 9:39

    иерей Сергий пишет:
    footloose пишет: так четки как раз и для того чтобы не сбиться со счету, есть у тебя правило (к примеру) 10 молитв Иисусовых, 10 - Богородице, 5 - Отче наш молишься по четкам (чтобы не сбиться), а потом хоть весь день читай уже без четок, но правило ежедневное строго выполняй
    Вот такие мысли меня всегда немного удивляли. Сейчас немного утрировать буду... Smile Вот, к примеру, приходит ко мне друг, а я ему: " Ну что, пришел дорогой? Отлично! Тогда будь любезен - три рукопожатия, пять обниманий, десять дружеских похлопований по плечу". Думаю, что он больше не придет ко мне... Все, что формально - убивает отношения. В том числе отношения человека с Богом. Молитва должна идти из души и не нуждается в подсчитывании.
    Отче, думаю, сравнение не совсем корректно. Речь идет не о рукопожатиях, а о МОЛИТВЕННОМ ПРАВИЛЕ. Если духовник благословил ежедневно вычитывать 150 раз "Богородице Дево", как Вы их подсчитывать будете? Четки - те же счеты, только более приспособленные к ношению при себе. Просто в миру не распространена практика подобных правил, а в монастыре это обязательные вещи.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Чётки

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.09.11 9:43

    А зачем читать 150 раз "Богородице Дево", она что с первого раза не понимает?Зачем доставать Святую деву?

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Чётки

    Сообщение  DmYer в 03.09.11 9:48

    Евгений Сумский пишет:А зачем читать 150 раз "Богородице Дево", она что с первого раза не понимает?Зачем доставать Святую деву?
    А зачем Вы каждый день читаете одни и те же утренние и вечерние молитвы? Зачем Бога доставать?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Чётки

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.09.11 9:52

    Так не 150 раз же!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Чётки

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.09.11 9:58

    И вообще глупость. Считаю, что искреннюю молитву Бог слышит. А если , как мене рассказывали,по ее же словам, ходит одна женщина в Церковь,чуть ли не каждый день на утреннюю и вечернюю службу, а думает всякие гадости про молящегося рядом, то пусть она и миллион раз повторит, все равно никто ее не услышит.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Чётки

    Сообщение  DmYer в 03.09.11 9:59

    Евгений Сумский пишет:Так не 150 раз же!
    Так Вас никто и не заставляет. Речь шла о монашеском правиле.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Чётки

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.09.11 10:03

    Если речь шла о монашеском правиле, то зачем вы говорите о четках для мирян. Определитесь, пожалуйста.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чётки

    Сообщение  teacher-organizer в 03.09.11 10:13

    иерей Сергий пишет:
    Тема переезжает в "Вопросы повседневной жизни христианина". В оффтопе она как-то странно смотрится.
    Согласна. Не предполагала, что тема будет полезной для всех.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Чётки

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.09.11 10:14

    Вот уж не знаешь,где найдешь, где потеряешь.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чётки

    Сообщение  teacher-organizer в 03.09.11 10:17

    Мнение всех учла. О покупке чёток дааавно не задумывалась, так как сказали, что нужно благословение у духовника брать. Монашеское правило для меня вообще неисполнимый подвиг. Так вот! Что мне делать с чётками? Мне кажется, что брат их назвал молельником...... Rolling Eyes

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Чётки

    Сообщение  DmYer в 03.09.11 10:31

    Евгений Сумский пишет:Если речь шла о монашеском правиле, то зачем вы говорите о четках для мирян. Определитесь, пожалуйста.
    Перечитайте мои сообщения №№ 4 и 11. Будьте внимательнее, пожалуйста.

    DmYer
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 352
    Дата регистрации : 2011-05-03
    Возраст : 51
    Откуда : Крым
    Вероисповедание : православный

    Re: Чётки

    Сообщение  DmYer в 03.09.11 10:33

    Ольчик пишет:Мнение всех учла. О покупке чёток дааавно не задумывалась, так как сказали, что нужно благословение у духовника брать. Монашеское правило для меня вообще неисполнимый подвиг. Так вот! Что мне делать с чётками? Мне кажется, что брат их назвал молельником...... Rolling Eyes
    Повесьте их на гвоздик или в святом углу у икон положите.

    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Re: Чётки

    Сообщение  teacher-organizer в 03.09.11 10:34

    DmYer пишет:
    Ольчик пишет:Мнение всех учла. О покупке чёток дааавно не задумывалась, так как сказали, что нужно благословение у духовника брать. Монашеское правило для меня вообще неисполнимый подвиг. Так вот! Что мне делать с чётками? Мне кажется, что брат их назвал молельником...... Rolling Eyes
    Повесьте их на гвоздик или в святом углу у икон положите.

    Точно, наверное так и сделаю!

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Чётки

    Сообщение  Евгений Сумский в 03.09.11 10:39

    А да, извините, я был невнимателен.

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Чётки

    Сообщение  loretta в 03.09.11 13:10

    Ну, вы даете братья и сестры...
    История лестовки

    Конкретной и однозначной истории возникновения лестовки пока нет. То ли потому, что никто вплотную не занимался исследованием данного вопроса, то ли занимались, но ничего конкретного не нашли… С уверенностью можно сказать только то, что лестовка является усовершенствованной вервицей.
    Читать далее: http://lestovka.com.ua/lestovka-istoriya.php

    История Святого Розария: http://catedra.ru/index.php?page=3-21-1

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Чётки

    Сообщение  footloose в 03.09.11 14:15

    Вот такие мысли меня всегда немного удивляли. Сейчас немного утрировать буду... Вот, к примеру, приходит ко мне друг, а я ему: " Ну что, пришел дорогой? Отлично! Тогда будь любезен - три рукопожатия, пять обниманий, десять дружеских похлопований по плечу". Думаю, что он больше не придет ко мне... Все, что формально - убивает отношения. В том числе отношения человека с Богом. Молитва должна идти из души и не нуждается в подсчитывании.
    пример действительно очень утрированный =)
    но ведь есть молитвенное правило (утреннее вечернее, подготовка к причастию), почему мы иногда читаем Господи помилуй 12 раз, а иногда 40, Бог же слышит нас(зачем 40 раз?)
    это нужно для нас
    а еще есть молитвенное правило Серафима Саровского для мирян "Отче наш" (трижды), потом "Богородице Дево, радуйся" (трижды) , и, наконец, единожды Символ веры. (а почему первые две молитвы по три раза?)
    кто-то берет на себя правило и по 150 раз читать (по благословению) вот тут четки и нужны, хотя если и ошибешься немного, не страшно
    главно ежедневно и НЕФОРМАЛЬНО!

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Чётки

    Сообщение  loretta в 03.09.11 14:33




    Скажите, а что обозначают эти "треугольнички" на лестовке?

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Чётки

    Сообщение  footloose в 03.09.11 16:19

    Скажите, а что обозначают эти "треугольнички" на лестовке?
    "лапостки" (их сшивают попарно) обозначают евангелистов
    более подробно http://lestovka.com.ua/lestovka-lapostki.php

    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Re: Чётки

    Сообщение  loretta в 03.09.11 16:27

    Я как-то сразу подумала, что означают Троичность Бога. И таково там изначальное объяснение.

    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 23195
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : русский мир
    Вероисповедание : православие - есть истинная вера

    Re: Чётки

    Сообщение  Admin в 03.09.11 16:35

    Ольчик пишет:В нашей лавке сегодня был покупатель...ииии...уходя подарил мне вязанные в монастыре Греции чётки! И чё мне с ними делать?

    Молиться по ним.

    Спонсируемый контент

    Re: Чётки

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 5:21


      Текущее время 05.12.16 5:21