Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» О национальном чувстве
автор MaximSh. Сегодня в 12:43

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Бездомный Сегодня в 12:38

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор мышкин Сегодня в 11:11

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Ingwar Сегодня в 11:08

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему астрология не наука?

    Поделиться

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 16.12.11 15:24

    Сумрак пишет:То есть астрология - не наука, а допустим, мистика или оккультизм.
    Согласен. И тумана и таинственности там хватает. А Так же догматизма.
    это право лежит в той области, где изучаемая дисциплина соответствует, подчиняется правилам и законам виду познавательной деятельности. То есть астрология - не наука, а допустим, мистика или оккультизм.
    А кибернетика до недавнего времени? И гелиоцентризм до давнего? Smile Или я слишком узко понял термины "правила" и "законы"?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 16.12.11 15:27

    zar111 пишет:А кибернетика до недавнего времени? И гелиоцентризм до давнего? Smile Или я слишком узко понял термины "правила" и "законы"?
    Не знаю насколько узко, но расширять правила и законы науки до границ идеологии, если Вы коснулись кибернетики, так это точно не стоит.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 16.12.11 15:30

    zar111 пишет: Или я слишком узко понял термины "правила" и "законы"?

    Так вы не ответили, почему ваш друг не едет за миллионом? Второй Перельман?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 16.12.11 16:00

    Валерий (Миклош) пишет:Так вы не ответили, почему ваш друг не едет за миллионом?
    Понятия не имею. Надо будет спросить.
    Наверно вот по этому (из википедии):"Любые информационные материалы, полученные в ходе эксперимента, в том числе фотоснимки, видео- и аудиозаписи и прочее, могут впоследствии быть использованы фондом где и когда угодно."
    Или не считает свои "астрологические способности" паранормальными или аномальными.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 16.12.11 16:12

    zar111 пишет:
    Понятия не имею. Надо будет спросить.
    Наверно вот по этому (из википедии):"Любые информационные материалы, полученные в ходе эксперимента, в том числе фотоснимки, видео- и аудиозаписи и прочее, могут впоследствии быть использованы фондом где и когда угодно."
    Или не считает свои "астрологические способности" паранормальными или аномальными.

    Да это не важно, считает или нет. Важно, что за это миллион дают. Вот синоптикам за правильный прогноз миллион никто не даст. А астрологам пожалуйста.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 16.12.11 16:27

    Валерий (Миклош) пишет:Да это не важно, считает или нет. Важно, что за это миллион дают.
    Если бы я обладал какими то паранормальными способностями, я бы и минуты на месте не сидел. Пошел бы и взял этот миллион. И не только этот. Smile
    А так, пожалуй, попробую убедить в этом приятеля. Он возмет миллион, а я сниму свой процент. За идею. Делиться не буду.
    Все это шутки.
    А если серьезно... Я ведь не зря привел одно из условий Фонда:
    "Любые информационные материалы, полученные в ходе эксперимента, в том числе фотоснимки, видео- и аудиозаписи и прочее, могут впоследствии быть использованы фондом где и когда угодно."
    Вот скажите Валерий, если бы Вы на самом деле обладали некими способностями, дающими Вам преимущества в конкурентной борьбе, Вы бы стали "светиться"?

    Михалыч
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 309
    Дата регистрации : 2011-10-19
    Возраст : 69
    Откуда : родом из С-Петербурга, живу в Нюрнберге
    Вероисповедание : православный христианин

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Михалыч в 16.12.11 16:39

    Вася Рогов пишет:
    C Вами всё ясно. Лавры Виктора-шера покоя не дают.
    Слава Богу, что Вы с такими познаниями не лечите людей.
    Фурсенко может Вами гордиться.

    Простите, что не оправдал Ваших надежд!
    Смысл в том, что я не верю в сакральность предсказаний астрологов. Поэтому и привёл свою рабочую гипотезу. Может быть, и не стоило. Собственная вера в то, что говоришь, конечно, недостаточный аргумент...

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 16.12.11 16:43

    Михалыч пишет:Поэтому и привёл свою рабочую гипотезу.
    Приветствую Вас, Михалыч!
    Вы много говорили о "многомировой теории". Если это не сложно и не секрет, дайте ссылочку или более развернутое название. Можно в ЛС.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Wally в 16.12.11 16:56


    Вывод - астрология есть просто мошенничество.[/quoteНу ладо. z YT VJUE JNDZPFNMCZ JN CTRNS FCNHJKJUJD/ Z yt vjue yfqnb pyfr.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 16.12.11 17:07

    Вывод - астрология есть просто мошенничество.
    И не только. Астрология, вернее то, что вокруг нее, еще и конспирология
    Wally пишет:Ну ладо. z YT VJUE JNDZPFNMCZ JN CTRNS FCNHJKJUJD/ Z yt vjue yfqnb pyfr.
    Что за знак Вы не можете найти?

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Wally в 16.12.11 22:31

    zar111 пишет:
    Что за знак Вы не можете найти?
    alt + shift

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 16.12.11 23:59

    Wally пишет:Ну да, ну да. Только вот звездочеты - самые первые, кто признал Христа. Благодаря им мы имеем интернет, спутниковое тв и пр.
    Астрология не может попасть под категорию науки, только потому что изучение будущего и суждение о характере человека по раположению звезд и планет - не научный метод. максимум, что признает наука - это влияние геомагнитной обстановки и солнечной активности на здоровье людей.
    волхвы -все равно что звездочеты

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 17.12.11 0:04

    найдите подлинник и попробуйте найти разницу----------масло 1976 год-47x72 см - єто вам для разрядки ---это копия с картины Шишкина "сосновый бор" или "мачтовый лес в Тамбовской губернии"-разрешаю скопировать себе в подарок от меня

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Евгений Сумский в 17.12.11 19:30

    Из интервью с Кураевым:
    — Как относитесь к повальному увлечению гороскопами, которые традиционно перед Новым годом становятся особенно популярными?

    — Люди, верящие в гороскоп, мягко говоря, кажутся мне не очень умными.

    — Однако иногда предсказания–то сходятся…

    — Да? Проверить все это легко. Зайдите в любую тюрьму. У заключенных, сидящих в камере, на несколько лет примерно одинаковая судьба. Они что, под одним знаком родились?

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Артемолег в 17.12.11 19:45

    протоиерей Вячеслав пишет:найдите подлинник и попробуйте найти разницу----------масло 1976 год-47x72 см - єто вам для разрядки ---это копия с картины Шишкина "сосновый бор" или "мачтовый лес в Тамбовской губернии"-разрешаю скопировать себе в подарок от меня
    вашу картину узнала без труда,батюшка Вячеслав.Моя любимая бабушка вышила ее крестиком(ковер). Smile

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 17.12.11 21:58

    Артемолег пишет:
    вашу картину узнала без труда,батюшка Вячеслав.Моя любимая бабушка вышила ее крестиком(ковер). Smile
    поклон ей и уважение!

    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 37
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Артемолег в 17.12.11 22:03

    протоиерей Вячеслав пишет:
    поклон ей и уважение!
    Laughing передам.

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 17.12.11 22:05

    Евгений Сумский пишет:Из интервью с Кураевым:
    — Как относитесь к повальному увлечению гороскопами, которые традиционно перед Новым годом становятся особенно популярными?

    — Люди, верящие в гороскоп, мягко говоря, кажутся мне не очень умными.

    — Однако иногда предсказания–то сходятся…

    — Да? Проверить все это легко. Зайдите в любую тюрьму. У заключенных, сидящих в камере, на несколько лет примерно одинаковая судьба. Они что, под одним знаком родились?
    а по большому счету у нас у всех одна судьба.......

    footloose
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1301
    Дата регистрации : 2011-02-07
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  footloose в 17.12.11 22:30

    а по большому счету у нас у всех одна судьба.......
    это точно, батюшка
    мы все знаем, что умрем когда-нибудь...
    а будущего нет, поэтому прогнозировать его...сложно
    можно допустить, что у пьяницы - проблеммы с печенью будут, у блудников - тоже болезни определенные возможны, у слабовольных и трусливых - возможно семьи не будет.... ну и так далее
    а созведия мы видим только с Земли, с Луны, наверное, будут другие созвездия
    созвездия в южном полушарии мы никогда не увидем в северном

    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 73
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав в 17.12.11 22:36

    footloose пишет:
    это точно, батюшка
    мы все знаем, что умрем когда-нибудь...
    а будущего нет, поэтому прогнозировать его...сложно
    можно допустить, что у пьяницы - проблеммы с печенью будут, у блудников - тоже болезни определенные возможны, у слабовольных и трусливых - возможно семьи не будет.... ну и так далее
    а созведия мы видим только с Земли, с Луны, наверное, будут другие созвездия
    созвездия в южном полушарии мы никогда не увидем в северном

    согласен с вами полностью -и логика железная

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 19.12.11 11:34

    протоиерей Вячеслав пишет:найдите подлинник и попробуйте найти разницу
    Приветствую, уважаемый протоиерей Вячеслав!
    Картинки можно вставлять прямо в сообщение. Как это сделать - вот тут http://www.predanieneo.com/faq пункт "Могу ли я вставлять картинки?" Будет красивее.

    Подлинник:

    Иван Шишкин.
    Сосновый бор. Мачтовый лес в Вятской губернии 1872.
    Холст, масло 117 х 165 см.
    По поводу "разницы" с Вашей копией ничего сказать не могу. Очень расплывчато все на вашей аватарке.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 19.12.11 11:43

    Евгений Сумский пишет:Из интервью с Кураевым:
    — Как относитесь к повальному увлечению гороскопами, которые традиционно перед Новым годом становятся особенно популярными?

    — Люди, верящие в гороскоп, мягко говоря, кажутся мне не очень умными.

    — Однако иногда предсказания–то сходятся…

    — Да? Проверить все это легко. Зайдите в любую тюрьму. У заключенных, сидящих в камере, на несколько лет примерно одинаковая судьба. Они что, под одним знаком родились?
    В общем, у Кураева все "повально не очень умные". Последнюю его фразу можно расценить, как желание быть ближе к тем людям, которых он так назвал.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Евгений Сумский в 19.12.11 11:49

    А вы опровергните, что он неправильно сказал.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 19.12.11 12:13

    Евгений Сумский пишет:А вы опровергните, что он неправильно сказал.
    Приветствую Вас, Евгений!
    Кураев пишет:Они что, под одним знаком родились?
    Скорее всего, Кураев здесь имеет в виду знак, в котором находилось Солнце при рождении или, учитывая контекст ("традиционно перед Новым годом"), годовой знак (т.н. "ветвь") одной из восточных календарных систем.
    В "западной" астрологии помимо "солнечного знака" учитывают еще как минимум 9 знаков. Плюс к тому - аспектация (конфигурации светил). Плюс к тому - систему "астрологических домов". Плюс - еще кучу параметров.
    В восточном "гороскопе", помимо "знака года", учитываются еще как минимум семь характеристик.
    Пэтому, если Кураев в своем ответе выходит за рамки контекста вопроса ("увлечению гороскопами, которые традиционно перед Новым годом становятся особенно популярными" - "гороскопы" из бульварного чтива) и обобщает это на всю астрологию, то он поступает не совсем умно.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 12:15

    zar111 пишет:
    Пэтому, если Кураев в своем ответе выходит за рамки контекста вопроса ("увлечению гороскопами, которые традиционно перед Новым годом становятся особенно популярными" - "гороскопы" из бульварного чтива) и обобщает это на всю астрологию, то он поступает не совсем умно.
    А с какого боку привлекать к этому вопросу Кураева в качестве эксперта?

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 19.12.11 12:24

    Приветствую, Сумрак!
    Сумрак пишет:А с какого боку привлекать к этому вопросу Кураева в качестве эксперта?
    Обычный "рекламный" трюк. Любая глупость в устах известной личности звучит весомо! И в мозг впечатывается без проблем и внутренней цензуры.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 12:38

    zar111 пишет:Приветствую, Сумрак!

    Обычный "рекламный" трюк. Любая глупость в устах известной личности звучит весомо! И в мозг впечатывается без проблем и внутренней цензуры.
    В таком случае "известная личность", имевшая смелость высказаться по вопросу, в котором он не является специалистом (однако позволяет себе в высказывании употребить термин "неумные люди"), просто круглый дурак.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 19.12.11 12:50

    Сумрак пишет:В таком случае "известная личность", имевшая смелость высказаться по вопросу, в котором он не является специалистом (однако позволяет себе в высказывании употребить термин "неумные люди"), просто круглый дурак.
    Работа у них (публичных личностей) такая. Smile Да и вряд ли они "круглые дураки". Жириновского то дураком назвать трудно.
    Другое дело - кем они считают своих слушателей. Может, Кураев это имел ввиду? Типа, вот он Я, а вы все "неумные люди".
    "Пипл хавает" (с).

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 19.12.11 12:58

    zar111 пишет:
    Работа у них (публичных личностей) такая. Smile
    Хотите сказать, что подобная работа дураков любит?)
    zar111 пишет:
    Да и вряд ли они "круглые дураки". Жириновского то дураком назвать трудно.
    Надеюсь Вы понимаете, уважаемый Зар, что попытки этих деятелей сделать дураками окружающих, в конечном итоге выставляют дураками их самих.
    zar111 пишет:
    Другое дело - кем они считают своих слушателей. Может, Кураев это имел ввиду? Типа, вот он Я, а вы все "неумные люди".
    "Пипл хавает" (с).
    Или представители этого "пипла" дали пустой фантик вместо конфетки и посмеялись сами.

    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 7801
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Zar в 19.12.11 13:09

    Сумрак пишет:Надеюсь Вы понимаете, уважаемый Зар, что попытки этих деятелей сделать дураками окружающих, в конечном итоге выставляют дураками их самих.
    Рано или поздно - да. Но к тому времени эти деятели уже "снимут свой процент" от всеобщего внимания и им будет наплевать, как они выглядят.
    Хотите сказать, что подобная работа дураков любит?)
    Им главное находиться в фокусе общественного внимания. Не важно как: умные речи, глупые речи, скандалы... Главное - внимание, а уж завладев вниманием можно и голову обывателю морочить.

    Спонсируемый контент

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 14:31


      Текущее время 09.12.16 14:31