Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

православный общественно-политический форум

Последние темы

» РФ и Россия
автор Admin Вчера в 21:30

» Чин всенародного покаяния
автор Admin Вчера в 21:24

» ЧТО ТАКОЕ Псевдомонархизм?
автор Admin Вчера в 20:23

» Что это за такой "закон" о земельных участках?
автор Бездомный Вчера в 20:18

» О национальном чувстве
автор Admin Вчера в 20:03

» Кто такой Царь Иоанн Васильевич Грозный, и что он сделал для России?
автор Михаил_ Вчера в 19:48

» Почему "забыть и простить" не получится
автор Монтгомери Вчера в 19:10

» Отец Даниил Сысоев и уранополитизм
автор Holder Вчера в 19:01

» Патриарх Кирилл: Мы не осуждаем людей с нетрадиционной ориентацией
автор Виктор48 Вчера в 16:26

» Сталин-это
автор noname Вчера в 14:31

» Плоды демократии или нужен ли национализм?
автор Ingwar Вчера в 13:41

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Holder Вчера в 8:25

» Экуменисты уже в Оптиной!
автор Монтгомери 07.12.16 22:39

» Фэнтази Ингвара
автор Ingwar 07.12.16 18:54

» Максимович Танечка, 3 года, ДЦП. Срочный сбор на лечение.
автор Всё будет хорошо 07.12.16 17:02

» АПОСТАСИЯ сегодня
автор Holder 07.12.16 13:44

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

    Почему астрология не наука?

    Поделиться

    Петр Петрович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 41
    Вероисповедание : Православие

    Почему астрология не наука?

    Сообщение  Петр Петрович в 30.08.11 23:20

    И как доказать обывателю ложность и греховность занятия ей?

    Против всех
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 247
    Дата регистрации : 2011-04-01
    Откуда : рядом
    Вероисповедание : дикий православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Против всех в 30.08.11 23:32

    Ну, Кураева или Питанова послушайте/почитайте. Найдется чо рассказать. Или просроченные гороскопы вспомните. Smile У Питанова про них было, кажется.

    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 4160
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Ksertoo в 30.08.11 23:33

    Петр Петрович пишет:И как доказать обывателю ложность и греховность занятия ей?

    Дать почитать статью на википедии Smile


    Петр Петрович
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 266
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 41
    Вероисповедание : Православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Петр Петрович в 30.08.11 23:41

    Ksertoo пишет:
    Петр Петрович пишет:И как доказать обывателю ложность и греховность занятия ей?

    Дать почитать статью на википедии Smile

    Ссылаться на википедию -плохой тон.

    Против всех
    Пользователь
    Пользователь

    Сообщения : 247
    Дата регистрации : 2011-04-01
    Откуда : рядом
    Вероисповедание : дикий православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Против всех в 30.08.11 23:45

    Петр Петрович пишет:
    Ksertoo пишет:
    Петр Петрович пишет:И как доказать обывателю ложность и греховность занятия ей?
    Дать почитать статью на википедии Smile
    Ссылаться на википедию -плохой тон.
    А на что тогда вообще ссылаться? Что за обыватель-то? Или обобщенный какой-то? Если атеист - доклад академиков РАН в "Науке и жизни", если христианин - Второзаконие. (Оба источника точно не помню.) Или Второзаконие и "Наука и жизнь" - тоже дурной тон и плебейство? Razz

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 31.08.11 0:34

    Петр Петрович пишет:И как доказать обывателю ложность и греховность занятия ей?

    А не докажете. Зато поймете, что чувствует атеист, беседуя с верующими.


    Последний раз редактировалось: Валерий (Миклош) (29.11.11 10:49), всего редактировалось 1 раз(а)

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  ASCII в 29.11.11 10:31

    И как доказать обывателю ложность и греховность занятия ей?
    А зачем доказывать? И почему ложность? И почему тем более греховность? Shocked

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.11.11 10:49

    Потому греховность , что даже и в Писании об этом сказано. «...Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь1, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой» (Втор. 18, 10–14).
    Да много мест из Писания запрещает заниматься магией и астрологией в том числе.

    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Wally в 29.11.11 11:02

    Петр Петрович пишет:И как доказать обывателю ложность и греховность занятия ей?
    Небыло бы магии, то небыло бы астрологии. Небвыло бы астрологии - небыло бы астрономии. Небыло бы астрономии - небыло бы интернета, спутникового тт, мобильной связи и т.п.
    В мире сущестуют три противоборствующиее между собой стлы: Религия, Магия и Наука.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 29.11.11 11:20

    Евгений Сумский пишет:
    Потому греховность , что даже и в Писании об этом сказано.

    Папы римские держали астрологов при дворе. И вообще астрология в церкви пользовалась большим почетом.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  иерей Сергий в 29.11.11 11:35

    Валерий (Миклош) пишет:Папы римские держали астрологов при дворе. И вообще астрология в церкви пользовалась большим почетом.
    Будьте любезны доказать это.

    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 5958
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Валерий (Миклош) в 29.11.11 12:02

    иерей Сергий пишет:
    Будьте любезны доказать это.

    Лука Гаурико - итальянский астролог, астроном, математик. (15-16 века). Изучал и развивал "судебную астрологию". Главный труд жизни - "Трактат по астрологии" (Tractatus Astrologicus). Как астролог консультировал Катерину Медичи, предсказал восхождение на папский престол ее дяди Джованни Медичи, когда последнему было еще 14. Впоследствии тот получил папское имя Лев Х.
    "Трактат по астрологии" содержал в себе натальные карты римских пап, кардиналов, королей, музыкантов... Пробовал рассчитать дату распятия Иисуса.
    Астролога Гаурико не казнили, не сослали. Папа Павел III назначил его епископом в 1539 году. Папа Павел III вообще очень уважал астрологов. Он призвал их к своему двору и те работали, пользуясь его покровительством.

    Этот же папа Павел III использовал данные "Трактата по астрологии", где указывались благоприятные даты постройки зданий, для начала строительства нового здания базилики Св. Петра


    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 29.11.11 12:19

    Лев Математик, архиепископ Солунский (IX в.)
    Иоанн X Каматир, Патриарх Константинопольский (XII в.)-автор 2х астрологических поэм, в которых изложил учение Птолемея.
    Папа Сильвестр II (999 - 1003) "оставил труды по астрологии и астрономии.
    Архиепископ Гильдеберт Турский (1057 - 1136), который написал апологетическую книгу об астрологии, названную "Математика"
    Эрцгерцог Леопольд Австрийский, епископ Фрейсингенский, написал в 1200 г. "Десять трактатов о науке звёзд".
    Список можно продолжить.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  ASCII в 29.11.11 12:24

    Потому греховность , что даже и в Писании об этом сказано....
    угу.
    так же сказанно:
    Быт. 15:4-5
    4 И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
    5 И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их
    Это говорит о том, что значения или влияния звёзд присутствовали в мировозрении тех времён.
    там же...
    Он сказал: Владыка Господи! по чему мне узнать, что я буду владеть ею?
    9 [Господь] сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
    10 Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
    11 И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.
    12 При захождении солнца крепкий сон напал на Аврама, и вот, напал на него ужас и мрак великий.
    13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
    14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
    15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире [и] будешь погребен в старости доброй;
    16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо [мера] беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
    17 Когда зашло солнце и наступила тьма, вот, дым [как бы из] печи и пламя огня прошли между рассеченными [животными].
    18 В этот день заключил Господь завет с Аврамом,
    Чем не элементы гаданий?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.11.11 12:26

    Вы Авраама с Глобой не сравнивайте.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  иерей Сергий в 29.11.11 12:27

    Сумрак пишет: Лев Математик, архиепископ Солунский (IX в.)
    Иоанн X Каматир, Патриарх Константинопольский (XII в.)-автор 2х астрологических поэм, в которых изложил учение Птолемея.
    Папа Сильвестр II (999 - 1003) "оставил труды по астрологии и астрономии.
    Архиепископ Гильдеберт Турский (1057 - 1136), который написал апологетическую книгу об астрологии, названную "Математика"
    Эрцгерцог Леопольд Австрийский, епископ Фрейсингенский, написал в 1200 г. "Десять трактатов о науке звёзд".
    Список можно продолжить.
    Уж хоть происхождение текста указывайте... Несомненно, мнение астролога Дениса Куталёва интересно, но абсолютно ничего не доказывает.

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 29.11.11 12:28

    иерей Сергий пишет:
    Уж хоть происхождение текста указывайте... Несомненно, мнение астролога Дениса Куталёва интересно, но абсолютно ничего не доказывает.
    Я указал имена людей, а род их занятий вычисляется элементарно.

    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  иерей Сергий в 29.11.11 12:34

    Кусочек интересной статьи об астрологии:

    Спойлер:
    Критика и осуждение астрологии Церковью

    С возникновением христианства против астрологии выступила Церковь. Трулльский Собор 61-м правилом определил подвергать 6-летней епитимии тех, кто, «соединяя обман с безумием, произносят гадания о счастии, о судьбе, о родословии, и множество других подобных толков... Закосневающих же в сем, и не отвращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергати из Церкви, как и священные правила повелевают», то есть Анкирского Собора правило 24-е, Лаодикийского 36-е, правила святых отцов Василия Великого 72, 83; Григория Нисского 3. 36-е правило Лаодикийского Собора определяет извергать из сана клириков, предающихся астрологии; правила свт. Василия Великого полагают 20-летнюю епитимию для тех, кто предается волхвователям, в том числе и астрологам, те же правила определяют и 6-летнюю епитимию. Правило свт. Григория Нисского предполагает подробно испросить совершившего грех, который приравнивается к отступничеству от христианской веры, и в случае покаяния предписывает ту же епитимию, что и для отступников.

    Уже в «Дидахе» содержится следующее предостережение: «Дитя мое, не имей дела с предзнаменованиями, так как они ведут к идолопоклонству; ни с чародеем, ни с астрологом, ни с магом, и не испытывай желания видеть их, так как все они порождают идолопоклонство» (3. 4). Тертуллиан, рассуждая о евангельском эпизоде поклонения волхвов (Мф 2. 1-12), говорит, что астрология, будучи видом магии, должна быть осуждена и оставлена вместе с последней (De idololatria. 9). «Апостольские постановления» указывают, что астрологи могут допускаться к Крещению только при условии отказа от прежних занятий, причем для них, как и для прочих гадателей и магов, предусмотрен годичный испытательный срок, «ибо нельзя скоро отстать от зла» (VIII 32).

    Отвержение и осуждение астрологии содержатся в трудах сщмч. Ипполита Римского, Евсевия Кесарийского, свт. Григория, епископа Нисского, свт. Василия Великого, свт. Иоанна Златоуста, блж. Августина, епископа Гиппонского, прп. Иоанна Дамаскина, свт. Фотия, Патриарха Константинопольского, Феофилакта, архиепископа Охридского. В контексте полемики с античным учением о судьбе святые отцы указывали на фатализм астрологии, на косвенное оправдание ею зла и богословские следствия этих положений:

    1. Астрология несовместима со свободой воли. Свт. Василий Великий в «Беседах на Шестоднев» говорит, что астрологи приписывают небесным телам причину того, в чем властно произволение каждого из нас, то есть причину расположения к добродетели или к пороку. Если «злотворные планеты» злы по своей природе, то выходит, что их Создатель - творец зла; а если они делаются злыми по произволению, то они суть живые существа, одаренные свободной волей,- утверждать же такое есть верх безумия (In Hexaem. VI 7). Астрология отрицает свободу человеческой воли. Следовательно, не может быть воздаяния за поступки ни в этой жизни, ни в будущей. Бог, таким образом, окажется несправедливым, подавая одним блага, другим скорби. Даже более того, пишет прп. Иоанн Дамаскин: раз все ведется и влечется необходимостью, то не будет промышления Божия о творениях, «и разум будет нам не нужен, ибо, раз мы не властны ни в одном действии, то нам нет нужды что-либо обдумывать. Между тем разум нам несомненно дан для обдумывания наших действий, почему всякое разумное существо в то же время есть существо свободное» (De fide orth. II 7).

    2. Астрология противоречит действительности. Блж. Августин в опровержение астрологии приводит «аргумент близнецов». Близнецы имеют один и тот же гороскоп, но судьбы близнецов часто оказываются непохожими и даже противоположными. И уже вовсе нельзя найти никакого сходства между «астральными близнецами», т. е. людьми, появившимися на свет от разных родителей, но в одно и то же время в одном и том же месте (De civ. Dei. V 2).

    Свт. Григорий Нисский в трактате «Против учения о судьбе» опровергает утверждения астрологов, что они способны предсказывать судьбу и даже характер будущей смерти, приводя пример массовой гибели во время катастроф людей, родившихся в разное время в разных местах. По мнению астрологов, данное противоречие объясняется тем, что в таких случаях индивидуумы подчиняются гороскопам народов, городов, стран и т. п. Однако в случае, например, землетрясений катаклизм охватывает не отдельные населенные пункты, но обширные территории, не отграниченные от прочей поверхности Земли, за исключением разве что некоторых геологических различий. Земля, как замечает свт. Григорий, создана не по частям, появившимся в разное время, которым могли бы соответствовать различные гороскопы (см.: Contra Fatum).

    3. Астрология - диавольское искушение. Объясняя «сбывшиеся» предсказания, святые отцы говорят, что как сами предсказатели, так и вверяющиеся им поставили себя вне Промысла Божия и оказались во власти диавола, который создает для своих рабов видимость прорицания будущего (см., напр.: Aug. De civ. Dei. V 7).

    В первые века по Р. Х. попытку соединения христианства и астрологии (наряду с другими языческими учениями) предприняли последователи гностицизма, в частности валентиниане. Через них астрология пополнилась библейской символикой. Гностики пытались найти оправдание астрологии в Священном Писании: используя, например, повествования о сотворении светил (Быт 1. 14) и Вифлеемской звезде (Мф 2. 1-12). Церковный ответ, опровергающий возможность астрологического истолкования библейских текстов, был дан Тертуллианом, свт. Василием Великим, свт. Иоанном Златоустом, свт. Фотием, Патриархом Константинопольским, Феофилактом, архиепископом Охридским. Для человеческой жизни указания светил, сотворенных Богом, могут быть полезны, говорит свт. Василий Великий, «если кто не через меру многого ищет в их знамениях»: в них указания на погоду, на перемену времени года и знаки грядущего разрушения вселенной (In Hexaem. VI 4).

    Большинство святых отцов и учителей Церкви сходятся во мнении, что, подобно огненному столбу, ведшему Израиль при выходе из Египта (Исх 13. 21-22; 14. 19-20), под видом Вифлеемской звезды действовала ангельская сила (см., напр.: Ioan. Chrysost. In Matth. VI 1-3; VII 3-4). То, что в данном случае ангельская сила приняла образ звезды, архиепископ Феофилакт объясняет тем, что, «поелику волхвы занимались наукой о звездах, то Господь и привел их этим, для них знакомым знаком, подобно как Петра-рыбаря, изумив множеством рыб, привлек ко Христу» (Толкование на Евангелие от Матфея).



    Астрология с точки зрения науки.

    Укорененность астрологических идей в массовом сознании предоставляет некоторым современным астрологам возможность утверждать, что астрология - научная методика прогнозирования или психологического консультирования. Однако не существует никаких научных доказательств истинности астрологии. Наоборот, объективные исследования и здравый смысл показывают, что астрология есть внутренне противоречивое учение, которое на основе произвольных умозаключений предлагает людям строить свою жизнь; эта система не опирается ни на какие эмпирические данные, апеллируя исключительно к эзотерической традиции. Ученые отвергают астрологию на основании следующих аргументов.

    1. Нет объективных оснований для символических значений, приписанных астрологами планетам, светилам и их взаиморасположению. Например, планета Марс была названа именем древнеримского бога войны, вероятнее всего из-за своего кроваво-красного цвета. Астрологи же говорят, что Марс наделяет родившегося под его знаком качествами, которые отражают представление о характере бога войны. Однако в китайской астрологии планетой войны считается Венера. Существует несколько не связанных между собой и часто противоречащих друг другу астрологических систем. Даже среди западных астрологических школ нет единства по принципиальным вопросам техники составления гороскопов: по-разному рассчитываются и истолковываются восхождения, домы и аспекты светил, нет единого мнения, относительно какого времени нужно составлять гороскоп - зачатия или рождения. Хотя в рамках одной астрологической школы существуют более или менее стандартные правила интерпретации гороскопов, разные астрологи истолковывают их в зависимости от субъективного мнения.

    2. Природа гипотетических астральных влияний неопределенна. Если говорить об известных современной физике воздействиях, т. е. гравитационных, электромагнитных и ядерных, то из всех небесных тел Солнечной системы только Солнце и Луна действительно оказывают существенное влияние на живые организмы. Влияние же планет было вычислено и оказалось совершенно незначительным. Если предположить, что существуют пока неизвестные науке или малоизученные взаимодействия между небесными и земными телами (напр., говорят о некаузальных квантовых взаимодействиях) и что астрология накопила за много веков существования эмпирические данные об этих влияниях, то наличие таких влияний должно быть подтверждено также эмпирически, то есть показано, что результаты астрологических расчетов соответствуют действительности и что это не случайные совпадения.

    3. Отсутствуют объективные подтверждения истинности астрологических прогнозов. Например, знаменитым примером предсказания будущего считались «Центурии» Нострадамуса. Но даже сам Нострадамус признавал, что его предсказания достаточно неопределенны; он заявлял, что может указать точные даты событий, но не хочет этого делать. А. Э. ван Дойзен, Дж. Макгерви, Р. Калвер и П. Янна и др. провели статистические исследования: не было обнаружено никакой взаимосвязи между знаками зодиака и индивидуальными психологическими чертами, профессией, карьерой, здоровьем, музыкальными способностями, спортивными достижениями, психологической совместимостью, успешностью брака и проч. Астрологи предприняли собственные исследования, результаты которых были изучены комиссией Американской ассоциации научных обществ - наличие каких-либо астрологических воздействий не подтвердилось.

    Для того чтобы выяснить степень достоверности индивидуальной астрологии, ряд ученых, в том числе П. Коудерк и М. Гоклен, проводили эксперименты со сфальсифицированными гороскопами. Подавляющее большинство опрошенных заявило, что они точно изображены в гороскопах, причем это мнение разделили их друзья и родственники. Этот феномен может быть объяснен известным психологическим эффектом: человек склонен принимать на свой счет общие, расплывчатые, банальные утверждения, если ему говорят, что они были получены в результате изучения каких-либо непонятных ему факторов. Гороскопы состоят из общих описаний и предписаний и неопределенных предостережений, которые в результате случайных совпадений могут быть интерпретированы как предсказания. Современная астрология по большей части представляет собой форму популярной психологии, дающей иллюзорные решения жизненных и духовных проблем.

    Известный астролог Д. Редьяр выступил пропагандистом астропсихологии, акцентирующей внимание на развитии заложенных в человеке качеств и потенций. Редьяр использовал идеи К. Г. Юнга, предложившего так называемый принцип синхронистичности, согласно которому любые гадательные системы представляют собой символический язык описания развивающихся целостных систем (человека, организации, страны) и необъяснимым образом «работают» синхронно с ними. Астрология - наиболее удобная гадательная система, так как можно узнать положение небесных тел на любой момент времени. Однако никакого обоснования своих идей Юнг не дал. Можно говорить только о том, что он воспринял на веру известный герметический принцип «что наверху, то и внизу».

    Диакон Михаил Плотников

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  ASCII в 29.11.11 12:49

    Вы Авраама с Глобой не сравнивайте.
    Так где же я с Глобой сравниваю? Shocked
    Ещё вопрос, а вот сельское хозяйство и все его аспекты на что опирались, в древности?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 29.11.11 12:59

    Евгений Сумский пишет:Вы Авраама с Глобой не сравнивайте.
    "Что позволено Юпитеру, не позволено быку"...? Так следует понимать твое замечание?

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.11.11 13:12

    ASCII пишет:
    Так где же я с Глобой сравниваю? Shocked
    Ещё вопрос, а вот сельское хозяйство и все его аспекты на что опирались, в древности?
    Вы что хотите доказать, что астрологией заниматься можно? Вы можете заниматься и астрологией и йогой и быть масоном, только тогда не вводите людей в заблуждение и в графе вероисповедание не пишите "православный".

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 29.11.11 13:14

    Евгений Сумский пишет:
    Вы что хотите доказать, что астрологией заниматься можно? Вы можете заниматься и астрологией и йогой и быть масоном, только тогда не вводите людей в заблуждение и в графе вероисповедание не пишите "православный".
    Че пристал к человеку - нормальный православный його-масон, ничего удивительного.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  ASCII в 29.11.11 13:59

    Вы что хотите доказать, что астрологией заниматься можно? Вы можете заниматься и астрологией и йогой и быть масоном, только тогда не вводите людей в заблуждение и в графе вероисповедание не пишите "православный".
    Я хочу сказать, что вы ставите не всегда обоснованные запреты.
    А вы хотите сказать что нет?
    НО, нужно понимать что есть что.
    Лично я понимаю, почему есть сейчас такой запрет, из чего он выходит.
    Но всегда хорош метод, лучше запретить, чем потом разгребать.

    Че пристал к человеку - нормальный православный його-масон, ничего удивительного.

    И в самом деле, чего удивительного?
    Все мы люди, все человеки, и каждый истину познаёт так как он может познать.
    Только вот задел чьито убеждения и гордыню...Smile

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.11.11 14:07

    Я лично не ставлю никаких запретов, мало того не имею на это никакого права, я же не Собор.И если понимаете, тогда зачем спрашиваете?

    Сумрак
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин

    Сообщения : 3848
    Дата регистрации : 2011-04-07
    Вероисповедание : ???... атеист

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Сумрак в 29.11.11 14:11

    ASCII пишет:

    И в самом деле, чего удивительного?
    Все мы люди, все человеки, и каждый истину познаёт так как он может познать.
    Но это Вы так считаете, что делает Вам честь ( приятно познакомиться), но обычно православным рекомендуется, к примеру, изучать историю только по учебникам православных историков, обращаться за психологической помощью только к православным психологам, искать ответы по теории Дарвина у эволюциониста Кураева...да вот Сумский, можно предположить. не против изучения Авраамической астрологии.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.11.11 14:17

    Сумрак пишет:
    Че пристал к человеку - нормальный православный його-масон, ничего удивительного.
    Я бы даже сказал нормальный православный його-масон-астролог и это мы еще не все знаем.

    ASCII
    Активный пользователь
    Активный пользователь

    Сообщения : 988
    Дата регистрации : 2011-11-27
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : православный

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  ASCII в 29.11.11 16:01

    Но это Вы так считаете, что делает Вам честь ( приятно познакомиться), но обычно православным рекомендуется, к примеру, изучать историю только по учебникам православных историков, обращаться за психологической помощью только к православным психологам, искать ответы по теории Дарвина у эволюциониста Кураева...да вот Сумский, можно предположить. не против изучения Авраамической астрологии.
    Мдя...весьма забавно.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Kseniya в 29.11.11 17:27

    А меня тоже долго мучил вопрос об астрологии. Ведь волхвы первые..по звезде узнали где Христос родился. И дары принесли.

    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума

    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 38
    Откуда : тролльландия

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Евгений Сумский в 29.11.11 17:32

    Про этих волхвов , которые шли вслед за звездой, уже была тема на форуме, надо поискать.

    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума

    Сообщения : 2600
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Kseniya в 29.11.11 17:38

    Не...Всё же это грех. Потому, что очень тянет...залезть в эти гороскопы. Я в метро еду..вижу кто гороскоп читает...и знаю ведь, что нельзя, а всю шею выверну ..чтоб глянуть...чё там ждёт козерогов...грех! грех! грех! грех! Я же человек, образ Божий...а тут козёл. ужОс!

    Спонсируемый контент

    Re: Почему астрология не наука?

    Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 6:53


      Текущее время 09.12.16 6:53